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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33- u9 z2 \7 h* F# t
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
6 p/ G" s( ?7 P7 U8 [8 E5 z: O
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37- A8 O$ n0 I( Q% b: j+ N8 B: B  m
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。) s4 ?. B+ [+ j% q+ i1 |& R
2。规律稳定么？
9 ^( h/ \- c/ y. d4 G+ |) d+ Q3。可不可以简化成20个点里找最 ...

' d6 Z4 h" ^4 g两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
/ s" M  b/ H0 P0 W2 |, @
& H& Z0 j5 v4 y6 ~; G, L2 T4 r如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    9 ~  F! X0 D1 {, X! H是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    0 M/ L4 k: z0 O5 r4 Y4 V, z这个峰值位置还需要用于控制吗？# ?& V  v1 C) k8 P
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:424 C/ s; T- f) _: R9 ], G: w* \
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    5 a5 m/ J; s% X$ \我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    6 k2 m! _: t- O我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。2 [/ I+ ^0 n" F7 N( ^; p9 e
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45) r/ G. v( E7 o6 }9 u4 n  Y
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    2 u+ X, |' t5 ~$ r) k这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    " G1 A* q% ~8 f& x7 e3 O, _抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    . x% R1 L, Y5 l( D# t嗯，我再想想。谢谢。

    ( w" z7 o; e0 t8 O* W0 `: ^4 p) }' R我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    + I2 N; u1 D6 S; B- j% O' j" s9 T3 x4 D0 p
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    2 t) B8 S6 O* g- M; R/ x7 h. w, P1 K  x* M( [
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

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    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，4 y% E# M4 o. g" r
    ２，　计算左右的斜率8 s7 w, ~; f( o# E% B4 |' y9 `0 ^
    ３，　计算左右直线的交点。, i: W  j) L* @, ~
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。- U6 Q. W$ f  r% T7 _/ }: K( a

    ; V) T( I6 R* G3 Q9 Qhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923. A% ^* h: X- R3 K3 U* [, K
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:536 F7 @' p% ^9 c( a8 K( c4 j
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    2 h$ c2 _- I* H. k7 _
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    / U, f# T2 P% i  {2 F+ E' ^8 M. G9 e+ N9 K1 d+ z/ [8 G
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    ! T- l- K/ Y5 I  ~+ {* p+ [( Q: Q0 g4 p
    6 h) |9 O+ d% {, y' X多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49* i% @& M/ D, _, h/ o& A
    １，　计算最大值，
    8 p% r2 Q7 h- ~# M, u+ F3 L２，　计算左右的斜率8 h& Y7 z5 O, v/ b
    ３，　计算左右直线的交点。
    , w2 P. P/ B4 K
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:474 q  t8 f& I# {
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    5 g+ n0 `* H& t) }( h哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01$ n/ q' f( H6 [5 i
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    3 e8 J6 v% m! a) h5 P我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    - G5 W  D5 y7 `* `+ f* z$ _( c- {' v! \- F

    : J. E! @6 S5 Y- t9 O* H, O  ^/ }' N

    5 C, b0 J6 P4 c5 D2 s- a
    8 c2 v8 Y/ v3 Y" s
    + i% j* j/ p$ b, ^9 z3 N  l/ g+ G7 v9 ]

    + F: o  R( e( o0 n  x; _+ D" \8 A9 O& j* e/ B& S. Z8 Y

    / I5 s% m; x/ H2 @8 @4 `
    : c* f, r6 A2 Y0 \8 k% I
    3 \/ p% N- M8 j8 ^0 F# Y2 h5 W/ F
    2 m% [! _. }4 F0 y2 d( b
    2 ?% U" k2 X& X* f5 A% Q& i

    ' a) I7 W; W' e2 X+ t' l3 R! M9 q( y3 ^$ T7 V* I2 J, C! ~! d- }
    " g, B) U- I8 ^/ V. B2 O* b, l

    7 H% l3 T7 ?. O0 P% c0 l
    6 {: q! u. `9 l* r, ^  J+ O5 ]: m9 f+ N0 B: n" o
    2 W+ j) p+ Q' m! k, g" p

    ; b3 G2 i$ u4 Y! y& C# v/ a& K0 S$ {. v! R- u0 ^2 I

    4 r+ b# d. G8 { - r4 M$ v/ g: J& u+ m

    9 k: i0 t  z8 H4 Z' E# W
    ' x4 ]! u& C9 ]6 }7 m
    6 f; B& X1 H) `' x4 t+ P/ `: b9 K# I5 E; O+ R( w+ ^( F5 P5 k
    5 o; l1 _/ T; B5 g9 g/ l) W

    6 R% ?$ q3 E$ M7 d& j
    & ~( ?! }, o& {7 i$ _' G* ?& B# |1 M$ k9 u

    $ m7 h9 N2 U8 m, K$ F+ [

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:255 x9 i5 h' Q& E# h
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    " S4 E+ u/ [+ u; O/ E- M* @
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:02

    • 签到天数: 1924 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 3 U9 v- U. ]. C
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    # M/ E1 V+ V, A9 ~; }; W) }  E我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    ; p' U4 `/ m, ?& i% x! p* E7 T

    8 b, `8 ]1 o' a" N) y这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:02

    • 签到天数: 1924 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 ( F7 D: S) b0 i2 |/ |$ h% C
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38! |/ f7 p+ T+ X
    嗯，我再想想。谢谢。
    % p4 \3 O( G3 i+ F! y5 {
    / ]3 _/ x' L3 t4 b( C2 J
    请见74楼回复.谢谢.
    " @  z: \* [2 ?7 c& b$ Y: c! x9 y2 N" v7 x1 n. b/ z4 O
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    $ {# ~6 [" p5 H1 g- x# J这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    % x% I0 Q9 e3 L9 j这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    & g4 a4 w* _8 X* T3 a4 T5 |1 @0 A$ j
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    4 o# E, h+ w7 o8 V% p6 [# q7 G大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    ) F, u* E1 j( C4 K6 ?" r是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    # p% u5 G$ a: ^4 q. B% B# {我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    1 c8 W6 I8 k# |) G
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:02

    • 签到天数: 1924 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    ( f" x- j! ]6 d, \0 }* e5 M这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    " \3 }2 |4 ^: s7 v
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    : |. c2 L$ }$ B- E# [( B% \8 a你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    ) A3 b  L: j% h. F我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。1 T8 F* \& g" v  W. T9 R# G6 Q
    , t8 k) Y( O) R9 J5 z6 b
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