中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:01:08

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:06 编辑

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草蜢 · 发表于 2012-2-17 02:26:37

糊里糊涂发表于 2012-2-17 02:01 / j$ X2 R) `% Y2 l
前面说了，关中号称山河四塞，其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞，但最重要 ...

最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发，必须先北上定关中，或下长江，或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 02:30:35

草蜢发表于 2012-2-17 02:26 $ L1 n* |! c" L: ?' T) s. ^1 k) B, H
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:40:23

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:15 编辑

草蜢发表于 2012-2-17 02:26 1 P' t) U2 N- @: N3 P# U& v
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

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糊里糊涂 · 发表于 2012-2-17 02:44:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:15 编辑

草蜢发表于 2012-2-17 02:30
0 j+ o0 f( ]0 ^: A: f9 U当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-17 03:00:39

糊里糊涂发表于 2012-2-17 02:44
4 g! ]( y9 N$ R! q$ T9 D$ r现在四川还可以，有重庆成都的兵工厂，1亿人口，光棍又多，就是粮食很难说够不够，不过北上关中，南下云 ...

四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工，那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山，现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞，更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了，那是20年前了。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:16:03

草蜢发表于 2012-2-16 11:29
. t8 p$ k3 j1 o/ ]/ ]: m" z) U" y河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡，比如灭西晋的匈奴汉，还 ...

明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:17:33

草蜢发表于 2012-2-16 12:39 : ~3 F% R3 P; l- D1 c
问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地，已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...

你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去

草蜢 · 发表于 2012-2-17 08:40:01

老兵帅客发表于 2012-2-17 08:17 7 B3 I6 n4 ~$ e( |
你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去 ...

偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 08:44:13

老兵帅客发表于 2012-2-17 08:16
. p9 @. }0 \3 @6 y1 e; m- o( p明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:45:30

草蜢发表于 2012-2-16 19:40
* e3 `6 T5 Z' n( _- G8 d/ x偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

但是次序不对呀

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 08:45:48

草蜢发表于 2012-2-16 19:44
9 ~- `/ B" _" s$ K: S0 J0 S俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

瞎说，河北在黄河以北！

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 12:54:14

老兵帅客发表于 2012-2-16 19:21 5 d5 Z9 ~6 ^* \+ r7 U* c( A
朱温前期干得还是很不错的，后来他老了，手下被他除得太过了，于是敌不过李存勖。
! e2 F. g5 g( H* C- }( N4 d, I6 E& `6 ]$ Z5 m" z6 F
中国历代，能在中原成 ...

朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。
之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 13:29:26

老兵帅客发表于 2012-2-16 10:22 5 H% T2 [4 p" O
曹操雄才大略？没有许攸的那一下子，先崩盘的就是曹操了，因为他的粮草已经快光了 ...

这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫)，侦查手段欠缺的那个时候，许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 13:44:43

糊里糊涂发表于 2012-2-17 01:07 7 @$ t! e. B+ P
演义吗？
2 Q8 `8 `% V6 Q6 U' Y9 |4 `/ W; D7 W6 b) u# |4 u
曹先挟天子，取得政治优势，又攻破袁术，吕布，控制了黄，淮，汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒， ...

端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的，明里暗里没少跟临安联系，打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

草蜢 · 发表于 2012-2-17 15:44:38

小绿爷发表于 2012-2-17 13:44
6 H l3 t7 R# _. ^/ ^- O& G端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
. G" T+ n( [9 }5 F% X( I山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。

小绿爷 · 发表于 2012-2-17 18:41:25

草蜢发表于 2012-2-17 15:44 $ x* G8 b2 r6 T
这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

端平入洛老兵开过一次帖子

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:37:33

小绿爷发表于 2012-2-16 23:54
! ?, \) u, L7 z7 G4 H朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。
# m0 K, y! ~% ^6 X+ L之前没有比他 ...

八八比较幸运，北面有红巾军挡着，张士诚不思进取，只有西面的陈友谅最可怕，还是比朱温强多了

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:38:32

小绿爷发表于 2012-2-17 00:29 2 D3 y# h3 X$ M7 D+ ^
这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

他也不能不赌这一把了，否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-17 19:40:16

小绿爷发表于 2012-2-17 00:44 , t! i+ P. k: ~( ?' h+ T; [# y; P
端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。* i) ^9 l3 ^* x2 J4 D
山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

就是，红袄军南撤是因为粮食问题，否则有蒙古人好看的。

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1， 汉庭唐苑——关中(续)

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