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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
6 ^6 i1 n0 N4 W, Q
3 g8 _% _; A; h据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
) a# R4 j5 _) \2 C! p  `3 h$ d8 |6 C
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
) A% Z; s4 g$ B2 F
, F  v3 N# [* Y% ]4 A问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。3 f8 s2 Q$ t  S5 `. a8 p0 A

! \7 I. C% n7 \- A/ Y2 o在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。) L& }% ^1 c! O* @/ ^! q
% H6 ^2 c$ o# e/ E' I
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
3 D7 h+ |, ~- ?! ~% l; c: E& a: w& a' Q% c! ^
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
, D0 F# G# ^5 Q9 e2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力4 a) ]# L/ X$ V3 i

7 v( C) P4 \; {( S: ^! [武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。; Y$ g2 e8 x! L4 W6 o: @

& d) d. ~3 J7 H但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。, l9 U* i; @/ e/ x# Y' Y3 M
7 n2 L- q% z3 J
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
/ y3 O/ [! p, M1 ~2 @% I
. B) R% J6 L, m" _- U- n用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。7 Y  [" E/ e; s' k# ?" |

: V/ g" t, l& K; _1 p5 |2 w5 M4 ]& s% y发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
8 A8 s5 L* s9 f3 D* S# v
' N. K, f) r) R+ }& N% q+ }- F6 c长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
. O2 t0 {9 {! H2 q$ Y' W
0 Y1 d# B9 T* a- |1 \作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。$ N8 T' Q1 N3 N

+ Y+ F' j1 \* E% {9 Z巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。: C: z7 u8 A+ P. L- L3 y' F
$ Z8 z6 _1 Z  z  f+ R: Q) V
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
3 U/ l& }. t/ ~, I. |, m1 Z, M# R0 o: `- Q
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。) m* g9 e) z/ P$ ]8 b4 b
  F9 @2 X, B8 q3 I
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。8 m! H6 Q4 Y1 V" D9 U( |5 a/ z! z
3 M0 `: `% o4 }5 h( ^# C9 v* ]5 @
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:193 I/ c& G1 X' ~/ a5 C
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    / P2 q2 o) K! `. ?5 @3 ?没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 1 a/ X6 `. }) A, l8 v( t( u
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 h# H+ Q7 S- h2 W6 v9 G, F
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

      N+ e% Y2 w$ q, N& ~
      p  p3 X- c" S; {$ u1 [& r你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?* m2 }) z/ n$ M

    5 c8 [* }4 H, S! H8 f美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    " C* A6 d/ q) s3 T/ [你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?4 E5 l+ N9 G1 \5 ]
    7 K9 q4 w) Q/ J3 E
    美军在台海和以军在加沙 ...
    ! U, l2 e, |5 ?4 [2 w
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    4 Z. ^' n% `# ]3 x
    $ ^) U9 I& F6 i4 c; K9 j对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    # g1 X& x  [9 H5 P
    - }% j. |% Q& Z4 L以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
      l, P; X. f$ Q' G# a
    / ], B8 n' w1 y0 l不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! x2 c- u4 j! s  n: q  |. Y9 k  t不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ! S4 V: ~/ Q2 i) l# H
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    ( D$ N7 V( _- p如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    6 D2 V8 X$ h/ j7 W$ O在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    5 J/ u" s# A+ g1 m2 _在南海和谁开片呢?

    - C' m# m# J8 s) @  Q0 q1 x当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:237 u' k- g- `1 y& k5 k
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    7 e7 Z, r3 U2 {/ O- ?起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    6 M! c1 T. V  V
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47* W; Z9 P) M: O; ~4 U9 Q1 O! I
    起因是什么呢?
    6 _. c7 j; ~, L) O
    6 t& b  j) n3 r# n
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ( a( O- Y4 }& g4 W* i& |. E' R南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    2 g2 D' m2 R* n# n菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 r$ ~7 f4 @& V; d
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ( Y6 q1 \7 d4 G, q! M% }( E那是南海打、台海不打?5 _/ d" |, g9 j( N
    # l3 P' I. o, J7 D
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    " m; f0 U$ a% R9 t, d# o8 T% ^3 m; q( ?$ Q
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    3 M' V0 }7 D% [& u: h
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24' Q$ d4 N: ]! d( b! y
    那是南海打、台海不打?+ O/ P$ Q, `# \7 u  e1 |3 `

    5 S, ~0 L! ]  ~这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    * U5 t7 k& v. z, R- d7 R2 M+ [
    9 e2 @/ T+ x8 C* Y; U- t换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, ^. N" T, i. G
    8 w. h5 }" x) n! g$ _
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    - {) I5 n9 ]7 n, g" l
    4 d' K- t" S( ^, t, s. ^) Y三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3062 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29$ k6 r& z- |/ W; v9 g
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    # F3 q0 H" M0 X
    : Z: ]7 p% L, }$ p/ u) c# |) Z1 T既然都知 ...
    ; u% Z2 e* q# H8 x) a. ]
    切,it takes two to tango。+ [- d* X2 H! u8 X. w+ ]3 Y

    ' O4 E" h1 H3 I* h( [- RTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?6 a& N, g6 H* U# f$ O3 [5 m

    ( E" ~' U2 x0 x, g: Z8 h要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    6 i- }9 Q$ t9 r2 j( f所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      F/ f; ]1 z# e- E
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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