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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
# _( t( A) u9 T9 D8 J5 E4 r* M6 Z8 j3 _% z0 e$ Y/ D
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
7 U9 E6 d! M) C% b- K) F- ^2 u9 q# z2 g  L7 w
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
' e0 z, _. f3 s& F* h) q7 X& }: M, F* S$ i5 f5 m
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
, ]* d, e( @0 C% D6 e" O3 T" S7 E, \9 b* C) ]" q( {: z, r
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
& o( o0 ?9 [7 Z3 ^- V% i0 c, M3 o
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:; d5 @( ]$ L6 {0 Q

0 d& v! i8 J% T; u( x/ a( k1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命& I( P/ E+ u  n, P
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力# ?( H1 u4 F6 _# Z. z8 Y6 ^& w
& O; x4 H2 @& Y- G& Y
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。  d+ Q* u* h2 a7 P0 g% t; H) k7 R
2 i  [4 l0 q* n$ x9 N+ Y; W. ~+ Z
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。5 O& J2 n3 t' F. o  P1 p: y9 Z

" z! z, C# z. [; t无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。" j. x; V! @+ ]4 G
0 n' j8 `2 u$ S) f/ C) f) G( P
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。4 O; v" M" ?0 \# A% \

& q7 n* |0 I5 k/ H% a- q* L发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。: g( y) c# s7 b8 E

$ d7 N& R/ q/ `- T! a( E长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
+ C% d3 ?- e; M2 g1 ^: @# g% X+ [& K- b3 G5 W1 c1 g
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
$ K1 y/ l9 M& x4 G; w: z
+ M* B/ Y  b1 \巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
$ d* N. g- D2 h' }* ~0 j6 b8 ?) l1 A" b) G! Q1 B) [3 {0 S7 s+ o
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
: u6 e: J6 x% N$ _8 u6 z4 [& q9 i; F. f. P- r
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。' b) x/ s* ^: x
7 k. \6 ^: _& s, s; W8 P2 f; q1 _
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
  Q6 u9 j$ J6 h; E) j2 ^- `" A, l: c7 L3 H
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19/ s6 J' W' O$ z! P; a: d+ A- n
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ( k+ [" ?3 w: C8 U" {4 `3 L
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ; o. O) e" F- `# ^
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:370 C' R+ T5 _3 }; M
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    - a/ y3 _/ c: t! W$ j
    # }7 V/ B9 f/ ?) y
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?3 N8 t1 W- ^$ I
    3 j* W% m: z# L+ q2 w& q3 z& n
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    % U# T' y. b1 Q& m7 q4 f& n你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?1 m& [4 ]* X- Q+ ?: O3 i6 z
    $ v) z/ J' D% P+ f, ?
    美军在台海和以军在加沙 ...
    . v* m8 J3 O# H7 X, S' i
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    7 Q; e4 Y4 r" o# f. w6 n) L" V4 H3 X: v
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ' F; ]# q' |2 T! P6 o! O6 J0 P) Y2 d3 m* |! O- ^; ?4 Q
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    " T# C$ V3 G. n% f( k. Z% k$ l( y6 ]7 h2 j7 M+ ]8 @% |
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:420 {" }- P3 \+ H3 f
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      v: f8 |- K8 F% r% T/ v4 F- y
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    - `; h& s0 g+ p9 ]# V, S+ b$ i如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    / N5 v$ c  |6 L& ?在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    # B8 o6 W: j( K; ?, L在南海和谁开片呢?

      f" J9 Y2 i9 I. P5 t# e' c当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23. B3 R6 R/ M4 n) {2 `
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    8 l( c5 g' \0 R' v5 E$ ?起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ; L7 N. V/ r# O/ ?* P
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    : z! g  u0 b- z7 a起因是什么呢?
    # U& K* c8 _) K$ B3 b
    ! J- P; l5 \3 u, `2 Q; x
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& e8 \5 n. ^, Z+ {  O2 Y
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    + N8 `  J, [, d9 J+ P菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    6 v8 h* A" X$ k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    3 m6 o7 t) g! |, m+ \+ P
    那是南海打、台海不打?
    0 E( \  Y2 Z8 b2 Z: X5 N9 L
    7 s% ^) P) H! P  Y. V& W. `0 m6 I这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ! C7 g! D" d. `3 I& o4 Y, e; B: k. m
    * N8 }" P. |# S: J1 [美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 $ _+ A8 y3 o# w3 \& c
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( _! H3 m3 L; p, r" {. Y4 t6 C
    那是南海打、台海不打?$ W; K, {1 m& z
    - Z2 `$ ]6 x& D  m
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ; D/ f- B4 p$ s  _. K
    , p, _+ }# A, H  Z1 z" C, ~换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
      E2 `5 p2 |. h/ H& A# ?& P5 H0 d) r6 W2 D# z! \! B
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?- }2 ^  G$ M+ E. m- f

    - t+ v6 e. s# G7 T三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 3060 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    8 E5 K0 t( E* S; r换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。  ~3 \: s* m; z; Y$ R
    : K; S  }0 {7 o: B$ W/ S8 q2 h
    既然都知 ...
    ) z' [; K) q: t7 b6 r6 p) A
    切,it takes two to tango。
    1 \4 M" a# V$ v$ j
    # L+ \4 L' r" W% bTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?, U8 h+ w% N  k. |% f
    $ U1 w) [8 F3 Q1 W% t
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02! z9 w0 p$ h* m: J
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    * t1 V% j2 Q4 N" g1 J对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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