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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ; |+ n9 o% n5 q

: P) C+ ], d; r* m据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。" z/ C( O9 X9 x; O' |: o( }7 `
+ _: y- V/ k! W9 C. {9 {
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。* P! o3 p: y% r6 F3 S- W/ k
6 ?7 Y8 i' h- k# a$ S
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。3 X+ b9 Z% c3 T

: B" B2 x2 g/ H* b* y* s9 X在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。! j; Y4 g& X0 k9 C, ^6 E! L

0 V0 v* ?- @8 @. \俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:) H) T7 c3 r2 C) W8 w% {

8 k4 n0 {- @4 d! P" Y( g& Y1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
* p6 b. n  m3 m/ U+ Q7 t2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力' V0 T- H( G0 E$ D0 b! Y
4 e# y+ C) i: A* T
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
/ }2 w. a: t9 b- a0 q/ ?7 i! a7 {% v
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
1 i7 a5 X! P4 i1 r( Y4 H, u5 K4 T' l. ]9 X0 _
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。7 G( l4 M+ a$ S: f2 u) W4 F# ]

0 C0 R) E% g8 x) c用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
' h' G$ \2 A! G7 x4 M+ o# [7 K4 s$ L- W" h' `( h: [
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。7 T8 I+ `7 K# A0 w: c$ l- b
0 A2 Y/ ]. R2 I! Q8 O
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。6 j& H2 \# |2 o+ K) Z
+ n  [3 F1 k5 A
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
4 ?" S2 Q0 C9 u* w$ M" D
) h  |- G! k: r, _巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
2 R; z6 b6 }( t6 [1 |! d% w6 ^: {4 t6 J) v2 ?) S3 ~
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。$ q+ x- Y6 X. [

, i  W2 ~  r6 V0 l* D3 ?2 r( x- c) \% v反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
' R( q  g- w: c! F  S' \: j0 a( Z6 M+ n' B  F
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
" l/ _' g( q" `, ~3 s" i
% _' N2 [+ P! ^' a6 J台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ( ]4 ?& ?, s8 W, h共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 a6 r4 Z, G, f& y  g
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    " Y1 F6 S3 R- [4 I6 K; X
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    7 r, ]8 h. w/ {5 {, A: r国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    & f$ b1 Q  Z4 L1 c
    ! r7 W' ]+ \7 W; h$ T
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    , k) Y+ L; D0 o$ t7 i6 v( f
    ; N: ]0 l! {" c' g美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ; f% `6 i6 T; `/ w, q( y  W你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ( O. @4 [6 W& {$ O# O! d. o9 s# I6 [( R
    美军在台海和以军在加沙 ...

      ?: ~  }3 X! Q& R0 }4 U8 O专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。$ H+ o" F) i7 s& g7 P  S
    8 \! H" [& s/ u( q6 N, r% Q) p
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。: u* J9 c" ?: y
    , N( f! C! t6 v0 v
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 6 c1 G4 }$ x- R; x5 I! ?( I' ~# H; g+ N( T
    5 ^* u) v( J% v# M
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    9 M1 |) L# I4 D5 I5 k6 n9 G5 W不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    2 i$ ]+ g1 Z5 O
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
      t6 g# x! U* u" v6 R! s2 I如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ' J. U3 E3 L% J" z+ I
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    * [% h0 B( c3 u9 S) V( q: i" `在南海和谁开片呢?

    1 \, C# c- O/ K7 Y6 |当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23  Z/ ^; R* v' i5 ~
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    & h  M2 C( T6 t; X, ~
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    " C( a. c: O2 z( @9 A+ q
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    + f9 C2 Y2 ~4 n, {: T1 Q起因是什么呢?
    ) a, D7 Q& @! e( S' G# O) @

    , j) ~- O/ E# C& C' P菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    % f0 J1 W* e! l: E南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04' I* [* A* x" s
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。: M% ?9 u9 K' m0 p/ G* Z
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    4 A; m! s4 C* I: v1 I
    那是南海打、台海不打?
    & Y9 H. v$ h- |! p
    6 y' U" \) `, F) A) j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    - S* B% U0 f* o. ^. r' i6 j
    ) p! P4 ^0 ?3 g3 p* n, w  O$ r美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 % E$ k# d! w6 K6 |/ w4 }
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24, i8 V  E0 I" Z8 p$ x
    那是南海打、台海不打?
    , G+ o& O7 U# c; }9 x& O2 H0 D* g& D) u5 g, t$ Z- l7 f" T- i( M" v
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    ) N* P+ ~; D5 J1 G+ T
    9 M/ m' E8 g" C
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    6 L4 a" \9 W- m" N0 q8 g! ~2 Y; r& B0 h+ {+ j( N3 D4 T
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?3 w& g! T8 S# R1 T

    9 |; b0 k6 P: @0 B! a6 J! o4 i$ v三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3061 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29; q' [& l1 N9 E2 M
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。* H# Q4 Y) f2 n; d1 r$ q% Y
    + M  D/ J& M0 J4 D
    既然都知 ...
    & a  [1 r7 J2 P7 U) V% p
    切,it takes two to tango。
    5 M9 ~9 Q( o; @7 g3 L3 e' ^" {5 h0 b# ]( ]6 r$ Y- d
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?* J: H7 y( n# B& ?

    : B5 Y5 _1 m- ^; F. X4 S要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    6 |- k% Q" P/ r" v所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    : x- G+ i+ _8 |
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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