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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
/ Y( l/ O' t, e, p+ R+ }: U* t3 Y$ d8 H
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
9 z8 \) d. ?) t
9 l+ {: f6 @/ O) y2 {9 v没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
: |6 ?+ h6 h1 X% }8 O: H" a- S* a/ z# X% {" N2 L
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。) \. L# e  O; K/ g

1 l& G" R/ U% q在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
& {) ~" f# F: G$ ?' \) S' i0 ~% Z: {- B) I8 Q  m- }
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
' a) Y7 p) W/ p4 }8 m7 m
. e' J" a- D' q! C; v2 a' Y1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命* u- [( X+ J( E
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力$ ^6 G; \; u7 q, x: \0 w4 x

5 M/ g# t; C8 C( Y/ \5 d! h1 {武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
9 l( p: U0 M  r- `1 g* O: r
( W5 U: h- X. |' T' ~) G但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
; M( O% c# E1 p* d0 K+ ~
5 x7 Y; m8 m9 y$ O3 c2 T& U无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。/ ~4 O( {/ @- D8 I
. J$ f( c5 f" G( s# B$ L
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
# @9 q6 \  c& f- Q4 Y4 a- C, j1 V6 a  G8 k  G3 j" h
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。2 U( @; o4 t5 w$ x0 i0 e
$ f. U% j: z' ~  ]! k1 }7 b0 y1 Z
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。$ m0 r/ l; Q& p8 h6 ]( G

& [1 h. R, w" w2 {1 K+ z作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。: `- V7 C3 l: Z
' G; i* w5 K' j) Y" d
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。. m8 g7 B$ L) |# G& Z6 {

' W* j2 K6 L3 g3 }- P0 ~港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 |5 q1 i5 ?6 f

1 r8 k7 D& A; c反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。- I# v* @% S: Z& H/ a; s

8 n/ S; Y4 Q8 c) `) _$ u4 |这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。2 }. S+ G# g5 `

1 L+ w2 b+ M- d# j6 Z& \7 E台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:196 J7 u9 s) F" I( m* H: M
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    0 |; P/ t1 g) F
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ' f7 j: \8 }# `6 n4 `) O9 R+ U
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37' X; Y5 u4 [+ ^# S* A
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    : z1 w/ Q( b; a. T3 p# R6 w/ g# r0 j& t0 r* k- U$ S$ o9 H
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    # A' q7 P/ w8 m5 e/ K& V" t. E
    0 R) l4 d, H! y+ m美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:154 g( G" h# Q- B& ^0 n4 c
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?1 }+ k  E, a# ^
    ( ?! \. M7 |' y8 E
    美军在台海和以军在加沙 ...

    - z8 a2 A1 d: O7 W% \! e专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。6 H. X$ Z3 u; m/ z( k
    % Y- J+ _6 }  i- e& t) p
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。* {5 {$ q. ~( w! {- s

    $ P. H1 q3 @3 D/ z以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    + e3 T/ d0 X7 G' ?7 M5 J" _  {- G
    1 {- a. S9 J' u不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    & H; ?" t( H# }2 J7 q不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    2 c$ J8 Z& T( W) E2 Q& k2 i" T& ~
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    ; h; F* A- c, |" d; R% a4 T如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    4 a* S$ k' v2 R3 t; ]
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    5 q9 _1 ]7 ]+ x在南海和谁开片呢?
    5 T! k+ C! b& e" {$ @3 N
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    4 {& P( Z1 B( B; ?# \当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    / e4 G( m/ l4 m! ?8 Q起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    " ~9 o+ X+ Q9 q( v/ ]0 t6 x& M- v
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    8 _2 S, X# T7 ?6 \2 v! t8 T/ V& F起因是什么呢?

    5 }; L; R) ~5 ^* e: D, S
    ) K7 g/ p; J1 P) A: P/ |- i菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' i1 Z* t4 f- x3 S* Q5 G, b
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04( ~! l' _) X" s( d
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。, ~1 l7 {* h; y0 i
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    . j5 m* P0 _  B/ o- J: {1 h那是南海打、台海不打?9 h/ r- h. O- M; z) Q+ \$ c- O- M9 U

    & z  L0 ~  `% m9 q, t+ ]这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ) U  F  N/ t- F- H3 d
    + G; \! O0 I! v美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    * B- K/ _: M" X
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24" P& h8 I( F' N7 f8 F
    那是南海打、台海不打?) |# T+ b$ X5 h9 [

    : r8 s- z" y5 U9 f8 q3 n8 Q这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    2 y. T- V( Z7 z
    ; y3 k, o2 K- W+ m' P9 R
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。$ s# o3 g1 R8 Y& D- w
    & g5 o- B) i7 G! p
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?: P( m9 i2 X$ R4 v2 C2 z( i
    ! o- k6 |+ j! S, v
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ; a6 ?9 Q5 F$ m$ D/ O8 C4 m! g& n换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    0 F6 Y6 P" {/ Y8 a7 q8 o' l3 p( r% Y. H; ~* c' x2 m) B: x
    既然都知 ...
    8 I2 q+ N. W) a9 _: p
    切,it takes two to tango。0 h; k+ Q# c& ?0 ~' L# y6 {8 a: ]
    . S6 G0 S! ^& s* g9 i0 L* a
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?. @8 A# i- E: m( y" E! F

    * o* e8 l0 W% ?" c9 C& Z/ j1 {: a; d5 A% u要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02& e- r) R/ F+ G4 M" N  \
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    & x" I$ B& E' m/ x8 i
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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