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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 % d% Z. W: M  o1 n5 e

1 k$ k) S, \/ r% S据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。: r8 s; C! e4 U& P. Y* `. a; b
2 x7 O% I; R% c; w4 m+ m
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。: D& x, W. `9 d7 G/ }- I2 s: E

, h" l" x" X1 L+ |9 s( f  j" L问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
) Z: h" `% q3 ?" q! Q# V, K; `/ m
/ j0 B% A6 ^1 T! W. M在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
% N9 Q0 m% y' t# I  \5 r( W& `( Y9 `3 }
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:: a2 E$ ^6 V/ Q; n
2 X4 S1 f7 [1 Z
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
# t: M' Q: q: o2 q; v( J2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
9 W$ ?* F" K* l1 F2 k$ h: }  z0 s  @' V9 w+ ?8 a! g
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
( H: B8 \, r) B& g
$ G" x, X9 X( b; W1 R! I- u但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。9 N. M) M7 J* @# V

9 r9 {% s$ e7 _/ O* v" f无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。/ b! }! L7 y8 r: H2 P

% r6 [* W$ p8 B: @6 m* Q% U用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
2 L* b* ]- n7 Y. [
- e1 L7 M' O0 |) n+ ~! \- {" X发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。# ^7 I9 P7 k7 E9 f
, C8 N% q$ P) z" ^2 e
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
& f. X  X2 Y5 C7 A9 c  X* C+ n8 ~$ {( @) X/ P
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
9 E: d7 `  s1 E1 i# Z/ C$ }* x% [6 Q' y! k
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。$ K' \+ h) N# a6 U

2 [" E7 r* c4 k4 M6 _* t" N6 J港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
# l5 j( I! E5 \; Z4 q+ g7 w
( f+ B/ k0 h- i( o$ I& g6 t: {9 Y* r反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
7 j4 K2 N3 Z' X  E. G
& x0 n% Q+ T0 i这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
9 K0 U& l5 t# V* l" }
$ |# T) O+ H, h# f台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19( _( h  Z; b: ^. R4 d) r% i
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    3 ^7 W: O: L, x0 r3 }
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 , j8 M0 P, z; V$ ?5 R, L; K
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    & U6 Y/ g' K7 D; s) |8 a国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    : [. e8 _& U) y9 v5 n6 ?) R% R- l5 S. Z: @! J0 V$ E  z  Y
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?9 s4 S) h* y" V4 ]- ~$ A! D

    9 G2 J* ?! p/ k美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15" `' x3 D' y4 m6 K
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    - L3 r' m2 p! L! x1 i/ `' D" Y$ n& H
    美军在台海和以军在加沙 ...
    - I& H1 t" Q+ I
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。( ~6 z- O1 @' l4 }- E/ }7 ?: t

    0 X) V+ J0 o! F# L3 y+ w3 p对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。* H: @' ^) B+ l' I- Z

    ! Z; _2 a7 |. Z5 @以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    5 c) f3 Y! \9 i  |. f/ R) \& V. X) W8 [+ e
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    / O0 o. {1 p/ `* m. B不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      R" j! n' M" L, v  }
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02; D- Q, L! }$ Y+ A! X& K9 C  f5 ]
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    , n' H8 i' J9 Z2 ?% ]4 z
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    : j' ?2 S3 L* T0 z在南海和谁开片呢?
    : O+ ~  B& a7 i# J! r% y
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    : A7 |( f: L8 v- {1 h( M: C# D, O! M1 D当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    2 z  z$ r5 a' l: ?+ W9 |5 f- `+ |0 O起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 # o6 w# h  g5 L- g& k* O
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47( j/ F$ M. b0 U2 ~/ s2 q; A
    起因是什么呢?
    " L# t# B- f. s. ?1 R- j
    $ g4 ^( m$ }1 e* H/ D. d- Z: t) A; _
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    / W* Y7 @# R) E( G- U; K! ?5 {. ~, _南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    9 H! x9 m4 V4 O% R# a7 M菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    0 H5 J+ ?  U- K& C南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ' u% I, a- [  b  {+ J那是南海打、台海不打?
    ) ~  _$ Y* L- ~/ a6 `% m1 N
    ' Z$ K$ v+ K7 A, S这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。/ u% C3 Y* F/ m/ X/ ^/ H& `" l# @
    # W" E- S0 I1 i0 y; h) ]
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    4 q8 k8 B! Z1 X
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    5 x- F1 n6 v$ D8 `' O那是南海打、台海不打?$ b: x% e9 Q  ^+ w

    / p, ?9 I, n2 d& k! j6 j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    0 a/ `- T8 p2 x0 i+ a
    6 K# y& a/ y) E7 }+ Q换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    / h4 O! u* {! s% K( C( U. j% @* C9 n1 |  h4 V$ u" H
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?0 C  X3 [# ]* V) @. F3 z) _, d- j
    & b& u0 L) J4 P; {3 G
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3060 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:292 M4 \7 F/ Z- e, ?' @5 }/ V
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    2 n; N, H0 a7 @6 A8 J$ E1 |7 L% P3 F. y; u2 [9 Q; O
    既然都知 ...
      ~9 l- r8 e1 F8 Y
    切,it takes two to tango。2 F- S- |) D& H0 B- [3 _$ z
    ( O4 U5 \3 `- V. _$ V
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?1 ?. _2 _6 Y. \) Y9 K3 @
    : n6 J6 P1 F! e- Z; f. Z
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    7 M$ [' e0 x5 x7 A所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    + X1 ^/ M9 u6 w0 w4 `7 j' O对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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