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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
9 Y3 N, A& L  d8 n( w! l& e7 m& |* t7 ?3 e' s& L* H4 `# W
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。: d7 _8 y' c% C+ j+ C  X

0 J3 a; B& c$ A" v; Z没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。9 [, g3 t% W( g0 ]' x. V8 k$ ?6 @
" D: Y4 j' ]" w
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。# L, B$ D" v* M* w& c3 ~  |7 O
2 V* f4 ^+ A+ ^( U0 p( O' @: X
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
/ c6 W& O: z9 P" Y2 r1 e2 }0 Y5 }
0 ]( {3 m0 \% P$ V2 O3 }俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
- t- n2 R+ H  j" z1 y' V# W' X+ O# |
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命8 b9 m  g. E# [4 t$ A, P# c* ^4 k3 q
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
( d; K8 E+ s. S
( a- G( x& D1 A3 Z2 s  U( E武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
/ R1 n) x( ]; Y" u8 ^, f
# Y$ q5 V1 C" ~但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
1 K% o! O0 x) i
$ H$ \6 C6 ~1 r3 ~7 y0 {8 F% [无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
# K$ n6 X2 }2 R
+ J6 L% O! l" w) e, L用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
* c+ h. P' T+ f
" K( h( q  t& C  K发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
" q, B. {; A3 \# D. z8 I8 G0 l. o0 R$ M0 h% P7 G
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
* S  i4 K7 t" P5 n) Z6 R; P) s" D. ^7 o2 P
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。9 n; K/ v, R) f2 ^. G! i

1 `/ s8 @; R4 ]: G巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
0 i& O0 W- g$ |. a9 |5 q4 |$ U
& A$ v0 T# v/ q8 e5 |港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
& l2 D* `* p% O0 W/ t! e; a. a8 _7 L- [% ^( M
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。2 Y9 Z" P0 D" S5 M* Q# ~
2 e5 k) P- M  H/ ?, S
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。, B$ Y2 s$ ^, Q. ~

" T$ r: f* U; d+ V6 D) p, _: D台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:194 u, ?0 x; U, j4 P4 y  F1 [" D
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    % d8 Q2 w2 L, X  t没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 9 e. M* U+ f# S; |- u0 \; s) D
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:379 {! k7 f4 S! S, H# [$ @
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    2 R2 m% {( I9 T

    & o8 Y0 m1 _! B# e7 \你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ; S  \& u+ n4 N: B" k, I' f$ n
    4 f& K  O( `) o( g美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    , D5 r8 b; ^. b+ d你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    5 _8 J/ J5 W) }9 ^' O7 H% [* J5 I8 _
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ! b1 j' F9 o1 j2 q5 C$ a5 p; f专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:02
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    9 l3 q+ y0 }8 Y& ^4 N: E" B: q4 _* N8 e# |) P! {; L6 N# o* U
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。6 A# G; r; v3 l' @6 h
    & M; c9 z8 G  o, D9 ?) {- @* l
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 0 d. v0 G  x* a: X

    7 p) c3 W8 {$ I' _9 r1 d3 r( A不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    + s" |( U6 f* F3 k不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    ; y. W: f8 q" G7 r6 A7 N: s弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02& U# O# w# k: f: I8 y' d0 o
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    0 n: d4 a% I4 B7 R
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:215 e# ]' d2 d( F+ C8 m' L
    在南海和谁开片呢?

    / c; T$ V# f& ^9 I; a1 ]当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    4 H8 @5 m! X3 |: M当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    2 I+ G- l+ c1 O3 U2 H, b# F
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 % `- f# O7 J3 h6 M0 x2 t) F! q
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47' ~, Q. X( P2 S8 G7 `" F- d: y
    起因是什么呢?
    : ]/ p" w2 O$ H# ~1 \: a

    + V& Y# z. C; [, z; y8 l9 q* S& |菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    5 T: t1 D2 w# Q* B5 R4 l) L. t7 O南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04( e- P; |$ E; _; Z6 N; Z6 S
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' h+ }& {4 s4 o6 g. W
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    * U- x2 P- G( p0 s) p: J/ d9 y" Y8 A那是南海打、台海不打?
    / Q  O) e( n2 ^- `! ]+ X0 n3 d" `# [# ]. D* W7 R
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    3 j: \. k( H* e( J0 C. Z% e0 s, M
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 2 J, t' m3 S: K" O5 i0 W- [% ]% l* B& T
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24: H" O$ U/ s8 _6 z. {& n$ ]
    那是南海打、台海不打?  U: f8 y+ [; u+ W% ?( L

    % q* k/ j; \2 Y! [: F这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    # Z& A+ `. k, u8 L1 B" I# T

    # ~0 K, H5 W2 K6 S换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。- x$ T7 r) [5 l
    , C* v) A- J9 |' t$ D1 D! ^
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    5 Z4 S* _2 U4 n0 J
    / k* }! g" @3 d/ J; L$ J1 F/ M三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29; L0 j7 d0 Q( R! m. B9 d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ( d3 j8 t" o9 O/ |7 s& t
    # v$ i8 g& B3 l5 g, `  `既然都知 ...

    : _6 X+ L( w# n2 G  a  Z1 M5 B4 X切,it takes two to tango。
    ' t2 \( l0 Z0 k! E
    2 w" G+ y6 G, s- uTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?. p4 f9 N4 v4 X, n5 R$ S: @3 ]
    & N" J7 ]' S) _8 J7 U" ?
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    $ C. E. p# U: @  U* g; i; i: m( p所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    5 |; [+ l; x% k" A  v" v对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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