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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 0 j! L( l2 G/ w$ Z$ v7 C8 T# x

* [" s2 P/ j; ~3 o; h! ]5 p据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
5 i2 U6 l" l) v" S# L3 q9 C/ y7 ?$ \6 n; Q( L8 {) H5 A
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。/ b4 V5 h$ I9 z- L- G) P4 I9 [, v
/ Z/ q( H' \. U: b, G% H% {: Z
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
* |. y; Y; ?  B3 S( [: L  `$ Q3 w3 e% R6 C
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。8 W: b6 V# H' v7 A7 P+ Z9 c$ ~

5 a; n0 m3 K7 k5 H俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
! ?+ Q0 F5 h( o+ |5 I! M
6 o; a% S2 G7 B" M' u! X1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
% o- Y& p- l# r7 w2 z$ |2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力: T7 t0 W8 }0 Z/ i8 Z" ?8 M4 u

8 L8 {: i2 Q# |- A9 G  N5 @; b6 B9 m武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。9 s2 n9 o. I. R! h

% d* u' _* N! [# M& i9 F; x2 Q) a但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。% U; L+ O, r8 r; j" f

' t9 ?! n+ u- h' K- [* Q无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
2 b* ?% Z4 `- Z7 f
( _$ v1 d# ]# \: `/ Y0 n* q用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。; H$ Y' U. N+ u
  q1 V- X/ N% S
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
3 ^  K( S: k6 O& h! a8 A+ e. \& `/ J
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
3 w( A( t' r) b7 N# O: D3 g5 i( O2 U% G: o- x! R6 J
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。6 C% D! k- t: u9 P, K( w( A
0 M) V) n8 \, S4 V3 Z
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。- e' g, o- |6 k7 f; @& M6 _

0 P5 z1 u9 g' I  u- f& O港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。7 V5 l  s4 `% b! P' D( w: D* x4 o3 z; W
$ _/ `8 P. ]$ ~2 U, @
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。6 N/ [0 h7 f% @& Y+ j& c/ W3 ?

+ ^" M& h' Y) V这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。& r# b' }: I' H9 \

5 ~  l4 Y; \" _- i* k台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    6 M  ?# q" I8 S4 [共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    7 D! z6 T3 j5 Y# @. f6 z
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ' j0 s; e( v4 L( L
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:373 [; e, Q9 V2 B$ q8 x' l% j
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    5 N3 I& Y+ g. z& u
    0 k6 [3 ]8 T$ G8 o# h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    2 G! n& T3 X) K4 S/ v- t. `, O1 X0 d9 ]0 [% y
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ! o3 i6 S! v1 E5 h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?- V9 C' H' S& {

    5 @1 d/ I& d* z+ H美军在台海和以军在加沙 ...

    ( U( \& X5 r4 `2 [, d  l" i专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:02
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    7 K3 o, Y$ Y! r
    8 D5 a+ @) w# J: K7 w& U对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。& i# }2 W# U6 `5 X8 ?2 K- G& B
    + q0 S* o$ E$ b3 o6 A5 T
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    2 D' }, G9 _9 o& ^8 H) K. y* B: A2 k) y3 ~
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42( f6 p, V9 |1 }( V. s
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    / E! t* z8 w* D4 }! e( _, C弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:024 N# `8 |' X0 `3 V
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    0 d  Q4 K: x0 H+ B' ^
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ( s% H% U* O5 L9 |% i- L在南海和谁开片呢?

    9 U, z- a) q' L! d5 i, C当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    # ]; {# ~6 Z3 `当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    0 N0 X1 c. ?$ K0 P* F起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ) A! p* X& _; b2 c1 `% W9 K+ Z
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    5 q( s! Y5 H+ f7 t9 r6 g% [起因是什么呢?

    2 X& f# `% p: f' {
    " v0 [1 f- Z) M$ u菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# d5 N! x3 f; _4 e; [. E
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04& l) U8 l% K: h4 k
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    # l2 z5 M: x9 w; W南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    . f7 e7 _( z. h7 H% ^& }6 W那是南海打、台海不打?
    4 K* S. n# b3 q3 {! y/ F' i  o3 D4 s: N0 k* X
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    7 x4 f  j/ A- D; C- n
    7 v5 @0 x9 K9 v美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    . B5 f/ a4 b* b2 \' t
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24% t# W5 {; Y) K0 T- f
    那是南海打、台海不打?% @7 S+ {8 C$ a* S
    6 W- @& ^0 j; i9 Y' C/ s/ C5 h
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    # f# T# J& e* v- J5 \; u# h$ j3 _& ~$ }; [2 {$ B' I
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    / `  J+ L$ d' @9 W! A  R) v7 T) z1 v# H
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?3 b  `  u7 b3 D  |/ c- I& y8 z# A/ T
    6 n. Q: s( m' T
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:290 }8 G$ c. l& ~& S3 }2 i
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 t- K9 K) D7 O  S" N8 n
    ( ?+ i# Z" i& H# H
    既然都知 ...

    * K% ^# k0 ~, I! G! u切,it takes two to tango。
    . W  \4 ^' U4 S' ~
    + G4 @& N5 E4 C1 j/ L5 C( [8 zTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?& h, c9 ^! d" ]0 Q3 b! o' ]! \

    2 |' \9 Z- I7 m: O0 B( \; h要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    % n+ W* Y- t! X9 R' l. v所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    * {8 h% s9 s# t4 R
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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