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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
' ~$ t, b% i  `( g6 X, y7 q
# k5 k* j1 h6 H; ?& ?: Y, a% w1 r$ ?: n6 m" m, a/ j. X
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
" g+ t5 y/ o8 P8 O% l+ D9 r+ X" j9 c

4 e" X! e  ~" Z6 c" p光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
9 v! X% t& P* p% a# F, h7 @8 p* W7 ]. @6 {, l  z5 Y; a+ x3 U

9 f  O/ a( k  `2 d0 X' x: @# O光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
  r8 U- z. M5 A) d# \9 h: ~/ y5 `4 \1 H) i1 F. r, S5 ?# U; a4 Y
: J% b9 h0 A- t/ {+ J/ V7 ^( T
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当- G5 v+ _  {  o- j7 ^! j

: Q1 O# Z. q) g. q另外,据Bloomberg估算,到2040年:
! ~/ p$ @/ b# o3 e( q& J- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
9 [4 E, F! Q! l+ [) G7 J0 W- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源7 E  Z7 c! F0 X/ v' Q
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展, n2 [: L" a1 x, n6 b- ?- L
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
2 P! }9 U1 v9 A" [$ J4 H+ Y! z7 m
; z3 t- f1 G! s
8 M6 _! v; ]5 g% h; |/ f风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
: |3 ]+ x  c7 K5 {' c
. V, d) v! j/ I! x, k  J: n( i3 [5 l
1 v5 ]+ L' J, k! N6 n3 B7 d4 l风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
3 @3 z4 ~/ s8 i, b. v0 C3 \
9 I1 f2 }& D; l
6 y& E% s0 f, q" R) k* s& B; G4 W煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
; X0 u* ?( p  v" c% y, m$ L+ |
3 o9 |! g5 R1 n& d- D& t7 j# Z6 G9 q* E& E7 o! y9 J, \; Z
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
- B- X8 e- B; f7 c# f% T; d$ x% D) \& ^5 E& m$ T6 v6 {
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
* Z7 Y  Z7 S! ~2 @. s1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的- s* \  W' ]. w  u
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
5 a2 L7 E3 V) _3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
5 U# ~! t7 N4 |  R+ `4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多& R  s; S+ F3 O2 [

0 h6 X. R' W$ a# [2 I* G光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
! F  K5 i2 Z0 x
! K4 l) w/ J) R3 j/ r. n3 C7 F! o

; c4 N& h. [8 \8 ^
0 t4 e. R, E3 G: W( h7 g: K- Z5 }5 x" ~1 y$ j$ }/ d

9 C0 m, D" @2 Q- s
1 E( F! M- a( U, ?7 E. F6 {6 ^0 n/ o3 }) S* C
- ?7 {, }: t6 z- Z
  Q) Z3 X$ h1 s/ z

% r/ b/ X! J: M0 c各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
8 i7 x1 V9 p. i1 c/ J4 Z2 F+ n, T5 O2 n3 V

' J/ k, ^! q5 [+ o; N& M. \1 k# ]7 P# \; j6 h

& x7 {+ j; H( Y  N对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!/ |, M5 L3 \1 J3 Z

+ M+ g1 m; @; v! N& E" q& q0 B- Y, j8 ]: n+ Y4 E& H2 R
6 m( D% N+ ?! W+ w" V, T! [6 v
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分1 G. \4 [1 H) R
8 h8 O- v$ j/ q) T' X- s

/ |% q2 ?) X- G7 i& g  Z; a小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    8 ]# N: F1 Y, b0 r# s" h  {$ T/ D6 c( T$ v
    欧洲自研下一代战斗机
    6 M2 I5 Q. q$ _4 N晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    6 N/ a9 b& B* X$ m1 k" x端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ( j9 L& {' O& z/ ?2 H1 s我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    . L# \, g' A. j+ Y2 c# @3 k我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    6 ?3 m! P, R/ A5 O0 X真就是个情怀。
    + V9 K$ a% @% x) V& }8 `当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    : ^/ w) s1 c/ s7 d% ~* ?. [, C$ O/ k真就是个情怀。% j; @" s% U+ c7 W0 d5 Z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    2 V9 f7 t+ ^% m$ r+ x; K
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!% c: Y1 B1 N0 C1 Y0 `. V
    14块板加安装费13000多
    4 |' L% ]4 Y, ^- I$ t  a4 H6 TFederal tax credit $3000" j% Z9 ^5 v6 n. A( S
    State tax credit $6000* v. ~* [5 H& {  g1 ?
    Energy trust $3000+的incentive4 t: a5 T5 r0 F$ c) T
    最后我out of pocket $750
    ! t9 l$ z4 n4 R8 P! F/ w哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership" s; t* @6 v  [, ?9 E# z, i
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:034 R3 \) d  S! y
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 t  B' z+ N# ?! ]
    14块板加安装费13000多
    . b) b# Q! \# G9 M: ?6 x+ HFederal tax credit $3000
    9 e" L; a9 w, ]. T; b
    3 i& o$ {( s: b& Y* Y/ r8 A
    你这个太牛了!& K- i% h7 c$ A1 T6 a

    . ]  E1 L$ b% k, C/ f你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    ' U0 D1 l0 `* y, p3 m9 p' r我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ i0 Q' B% [+ K  n4 A
    14块板加安装费13000多; R8 L' E4 |$ u( r: a, E
    Federal tax credit $3000

    . _" A3 d& W6 E& m$ S我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:463 y# h# l: n! s' v8 ]' H
    真就是个情怀。
    / v. r" v- y5 L& j. g6 z当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ' a4 c# i0 v5 A2 o6 {& |
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    & r9 Z  ?( t1 ?) ~等收回成本也差不多该换新的了

    2 q7 c8 S+ H* C6 z8 k7 A9 B) n换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    / J9 m5 Q& k0 h; S' j
    " `0 l+ t' S. D3 J! v" t+ [不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    * E6 A! n6 w* t& `
    0 @% h& D0 W0 \" D1 L我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    . B% l. l1 `1 q' e1 c! I我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ! @1 J7 N/ O6 q3 b& q; e: D14块板加安装费13000多
    ; S* |& }: x$ Z1 k9 BFederal tax credit $3000
    ( `0 R& }, B  X5 S/ G1 j* M
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ! {- [# a' j' D/ S; z装在墙上会不会造成反射式光污染。& c; g+ `& ?- w& t/ v: E, ~
    6 d5 q4 W$ r& j: c3 s' c3 j# e
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    ) S* X9 K9 a$ h8 h反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    % l5 O2 X- i9 t1 q/ ^/ T真就是个情怀。- u& E( \2 J4 |8 D% }# r
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    6 ?( ?4 V; ]$ P+ C8 i$ }, s维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
      G% B" l+ v( w维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    . ]4 c# z) P7 J" [
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 8 n$ S" p- z! c% }) y
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    & N3 D3 _7 z$ n. M4 Z  @6 {5 m' F不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    7 S" }" `6 D! ~  A
    * B, v1 n3 _/ `: g一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:176 B( T# I" Z3 V
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    # n' m3 a1 y5 G' X- j听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12' A+ x% }  w, \# A8 y
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    $ o0 k) G1 M( p, U# h0 @要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    # I/ d5 _8 k( N% i( j! Q; J+ `" \3 S
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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