试看共军山寨需要多久

晨枫

一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
; m: O& L3 {6 N1 C. T4 S

5 J2 O, g; r0 o' h/ P5 Q2 x& }卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型


法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射


5 q) R( {+ e3 ]& z荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大

, R6 s7 w5 X2 m5 x) ]6 e: [, I
7 W4 y* D% a' P7 q" u但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
! f8 g' q# c. l& {9 f( g& \: _
- j4 L# u) M5 @* @2 C
4 A* L/ o$ X) W: D* E) h& F
也可以提供平射火力

) O' x5 m# K. @( h" ?5 N+ W
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上


$ ]* }$ P6 @# l6 j
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
" q6 O* [( Q6 R) e6 |
. E7 n9 l) J1 V* f# f. l


5 `9 {* N" t3 A4 ]$ e; Q
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
) A! P! L: J) _, U; J0 U
" |# `: |3 x/ Z' P9 V
直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
" i! {( F# R+ X$ X# t* Q9 ]6 L
) [# l: Y8 q8 I. h; |
6 I; u* ~) A5 ]1 n/ [8 o0 [贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高

1 ~! B3 G+ x( o# M+ T4 q. d( d
- w; |4 G& ?+ P4 h+ E. ?贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击

, b9 g' q4 Q/ w' |
0 A% x  {$ n& O& t) [7 _: Y尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
; J# m' W# k5 F  \6 s/ S
. ?7 I- Z. t- N4 a$ ]
还适合在舰上搭载和使用

* {& r$ z5 p9 l% |" N8 |
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望


" o& `. ?: l# \7 r) \" Z, w不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
) _( _  U0 B6 @7 E2 @/ [
5 \1 x" w. T7 b2 |
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
/ O+ ]2 h4 s, C; N! L5 f- u4 c2 N! h
/ P7 p5 O& s5 q7 N* a+ Y
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
" n+ T9 L. Q* E2 d( R
3 ]0 W: q  c! f. N/ Q8 `3 N
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了
, v! m- B( }+ N1 ^3 S
0 V9 \+ P: |0 b- B+ l
. S: {0 r+ [4 w3 M0 @! m& y; ]+ D这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
" w, s/ _# ~$ K# b+ [9 v
& o1 S4 a# k* J% `+ K5 s9 r, X
无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹


以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
+ d! k3 W* O: G7 k' j" V

6 ?* d& }" I- B' X雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度

6 x! S* R3 C. K1 F3 y
0 r3 Z' h( F# J* |: Y2 Z四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进

2 a% r: |4 B; C9 l- S; D1 P$ H& n
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


* ^4 v3 y8 t/ y$ J( \0 A3 l5 {( ^! i总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
* z$ N  O+ ]+ i- j: O: f
% }2 m7 ~3 @: e6 ^. I# I, B0 ]4 l
5 O% o$ u/ V) K5 P% A8 k, N! p有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用

9 v$ j$ l. Q1 c& g, \% w
1 l% s( [5 ]4 z; |& fAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击

, W6 l) B+ m9 G/ ^* a5 [7 J: m
& i' Y' z8 o6 M6 H: T
小东西可以单兵发射
0 M8 y1 ~  P: k/ m; w& }% z8 s% i
6 s! N' n" p4 @1 l  O4 I
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
; @$ e7 f. L$ o% m$ T6 K! e

/ k, m! I0 b* Y4 q; D' f" \波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
. Y, C% X+ O5 [! K* y5 }: ?) k3 i" M

用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
& P+ _) o8 _2 C2 i
这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

$ {! l' u: \* Q6 X+ X( T激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
, V7 j$ Y+ e" }) c9 F; a不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
; h2 L+ q+ W5 s+ V: G' M+ E不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
7 {) W- ^. q; S6 q8 w* UPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
( c% }! m2 S# b) ?) F: \1 K不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

; H/ e: \' ~5 P! _: O呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
! {1 ~5 |9 `3 p' N激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

8 h$ F8 C" k, C$ A# |卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
( i1 ]8 ]/ d$ ^/ \# R$ rPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
! E  b! }) |0 X3 v& [1 LPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
! U- h) N5 N- m# L, ?" ]可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

/ [" [: h) Z+ C! ~$ ]+ ~. [
这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

% n6 ?( M0 j3 O' }1 O- X
+ u- L8 }7 A: f( F& n' ~2 p共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
9 L& l7 G1 M* D$ N4 S! k- _: g
+ \  [+ t# u0 s7 W! x6 ?" A中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

8 ^( Z+ ], [" a当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

, C) W* w8 p  A8 ?, b6 b* _用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

( {. n1 R  f" ~: g' q& l/ i% V

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

# R* [5 Y- j* [6 y/ P" u6 r6 F
土共不土,战栗威武  :)