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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
( z+ w0 n3 X9 p- l. L  e$ k  K9 F3 \/ h6 |* ]5 s
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。$ p$ F" e- x3 S5 R

4 e  G+ \# b* U% n( U3 r. k$ h9 L8 Z
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型/ p/ e1 K1 ^' O% x5 g0 Q

9 U& B+ |2 c/ u2 V- R' W# f: d3 @1 z& b* s
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
4 h) |# Y, _" c1 G( X. ^) V1 W8 H8 B0 D
: a1 T; g/ p0 m% d# n% Q( U1 F* e  e
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
# g: }; B. `9 m8 G3 y+ q( q9 r$ M2 J7 h+ y/ m" w9 h7 w
/ |6 k+ U, Y7 \5 B7 o
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用" N2 n, l9 M* E1 W/ q! b6 V
/ L% m6 F4 F  c2 Z3 Q% k+ W8 L% W. a
6 H) B$ T; R# I$ t) G

  ]; V- w9 [4 u& H5 n$ X0 q, @也可以提供平射火力
" t9 u! a$ S' b) o' r0 {4 A7 ~- y$ @5 h; g7 r

: T9 v9 ^( k8 t$ ?* A5 e但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
- Z# B( ~6 d0 a+ b! l  g8 V/ A% I, R! J* p# ~# ]
% j' s8 ?+ u1 A4 m

' W& m1 w1 D: J8 N. c+ }最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了% l. B2 F+ ~) ^5 P

  Q' g2 N* q' H/ g) i. z. V2 e0 q0 M5 k* A" z
$ w7 w' l1 s$ K( U5 |/ h

) q; A: m' Z/ L$ d% V# {
; L7 r8 }  q9 H8 |无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便5 G4 p* a2 y& s

) ^3 u2 b  r6 ?* D; T9 r
  ~% s* V9 C! }2 r8 O# P直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短$ Y; l  }2 d9 @

0 T$ `' J. ?' E4 X2 q  E6 ^4 V7 V; l! [8 J+ d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
) c& Y7 E# d! {/ L" L
/ x8 ~! b% C, a- X8 w4 |
& ?% ?' P: s# m+ `+ N. p贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击2 Z) \( E- f; |0 f  B" G

+ L1 w. K. X6 h2 ^2 G
' M1 Y8 b# m4 x  Q4 b$ a尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用4 g" g# W" O& b- t" |( ?) Q1 q) Q
, J. o: n3 J! m8 [3 x5 m) q
* Y# [( H* s% A/ W  c4 t7 V3 r
还适合在舰上搭载和使用" q0 J' q$ r, G8 G3 n
7 r: N# i" |$ Q& l  \

7 z2 N# o6 T7 N尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
8 }* K. Y$ d$ ]9 Z: N9 K$ z% s8 W1 n6 k

6 c1 _2 G8 B% {$ W$ a; X: O不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
' X! ^) W8 k% P; A; p& }
4 J, ?  [7 `0 X
$ i' B" _' U, }* L! C无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
! F3 i9 L" t8 m6 n( o7 Y$ ]$ B/ ?) a) x  L5 D4 ?/ a6 R7 Q' A

- U1 p7 v+ o  O4 F/ H6 b% QAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式. ^5 c  ]0 F% y) [
% y7 q9 B' q: E4 O$ w. Q
7 w4 ]! v; v' m
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
& S" {+ D% R# C8 n! H7 s( H* u0 D' |* h! o: h2 v. \

, K; N6 I7 v8 [. g7 m. a这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
( B0 G; x: i7 ~0 b# t, ?9 M/ O2 P. W9 l! s- C# D1 L% ~
' k0 I( v8 n; p5 z
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹! O- P1 x4 V2 p2 ~' J
" T- O6 H, u8 [
% Z2 j+ y; C* x, z2 q3 @4 O) Q
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
( s6 F* u$ [8 j) I0 n+ Z3 a% ~1 F8 Y* O( F6 ^- Y

$ k5 s; \# B) l9 R* x% J, J雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度# a/ ?( |- v8 N2 w4 l3 J3 w5 s

8 X' f5 d; R+ s  M4 A. l! r( Z& p6 l- }0 S! X1 ^4 r
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
# o2 U/ J) R' w7 p! o" X
! V9 l+ ~# m& h- ]) D* R$ g5 \; D# A& S: _+ v3 a2 @: ~) v
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
* l2 q7 l- C) c- i3 t1 X
/ l( Y! b' O9 y5 a( s2 N% }, B: R. Q& E
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
* t! w) R" _0 o: t
1 g' ^7 y/ q9 K" r3 i$ m, P4 k* o2 q9 ?) S  L
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
  w' z  S# X) k. E% h: C2 _- I; y: c8 k' h. T7 k! `
: @( [% e$ P( l) o  a3 r" W. {
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击- F% F5 _# {) P5 f+ m5 `
& g# b" ^7 K2 z4 S" o; W; G" ?

: l; p' i0 R& p" p1 r7 V: v% ^' \8 t" b
小东西可以单兵发射
5 E# F. i1 n: L2 L) Z
$ {2 ]3 Z& e# c1 A) s( }5 x
: ~9 ?( o) _/ J% n1 d3 a在巷战或者山地战等复杂地形特别有用( r9 @1 \1 J/ Q. {- F7 ~
2 _8 l/ ~/ ?$ A* i/ y* d2 W7 f# K

0 e. f- p2 I$ ?% f* V波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量. O1 u# t7 l! _6 u5 A9 a
4 Z0 B9 d6 k# J7 h4 P

# ^0 e6 W3 f. e, _$ k4 E+ U用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了% z0 [) i8 V( u; h% F
* i% Q4 M) Q" ]- u7 r( O
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3157 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:233 @" k, N# e) R' z3 N
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    4 N0 |. v, y; x, \# ]  I% `激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    4 k9 R' D2 U  G$ h" N- y+ S不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    8 M2 F* c9 a; ^$ M; M& c5 E不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    5 p2 T) f7 a/ K. i5 @6 o巡飞弹中国早就进口过以色列的了。( j* s. l" h; N/ ~! K
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    6 ^8 L/ x/ ~; h$ l$ }Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    2 L0 H; i, t$ C0 {, i* c
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:101 T2 b" R' V. Q, x& Y3 I: L
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    " O/ I) X$ b3 [5 E* c5 a
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:139 f, z6 }- B4 S0 Y* {; C
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    6 ]% r; {* v* w: m8 a
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22+ S# C3 E; l9 H) L0 Z8 a
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    & {5 o" D2 s+ a' ]" Q不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ) O8 Z1 D& U2 J& S6 J8 I$ L卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:013 X5 G8 @# ]3 l$ `7 N$ c8 Q; m, {
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    # g0 N' B  a5 }5 @1 i8 {# j$ }我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3675 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:018 h4 ~0 B* e2 e  L( X  ^1 g: n
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    5 |  _: M& L3 l" t+ `, Z1 N8 w/ Q这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。2 x0 |( u; @# g5 N; s4 u
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    + P$ @  ?5 j# W* ?: [+ n可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    . B3 q% D* @( C) q# w& B4 i7 O$ X' L+ ]2 H# f2 o
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 6 B! L/ l% V  R( ^
    7 i- y9 ?+ Y9 X3 `2 R- U3 m
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    / i1 D- j# I2 ]4 {0 A) D; T& ^. E/ j% f
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.. \  e' h& j  k% `& V0 u* h2 J4 L
    , S3 b$ x# @2 {, [

    % P- q3 Z9 Y5 w, E; r5 H" ~7 D6 h" C) j  ?

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26& S& U: p- u( u; N/ ~9 O0 ]
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! v- m, R% t4 u( f" A) b5 F- P当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ' }+ E- k+ s% ~9 e( k, q2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    0 t0 q0 ]; g% G& u+ }
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    3 c1 H: |7 b! Z* {2 y# O( R+ w共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    4 i: ^( v1 f: ]) U. T. u0 x
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 & V' i5 x6 D+ e4 r; I8 i/ f2 q7 d
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46- P0 K0 j& @% o& }7 b: u
    那土共特色的尺子

    , A  a8 O" h5 F& v% U3 h1 M$ p
    , L7 S! D; ^9 f) t' B土共不土,战栗威武  :)

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