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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 : F( o7 R" S! i0 p. f$ G  j5 S

7 p) \/ X/ ?1 ]( W7 s7 B一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。* c' Y% E0 h: X7 o
* |9 I( }0 F/ d! q) r& c% o2 D
. P/ o0 H+ I" @2 [
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型+ V. j1 t! w2 n0 ^/ N1 H
% V0 r: J: L+ [9 T8 [3 d3 {0 N. U

$ F% E- Y# Y7 D法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
/ x! F  M: T+ k) X" q: f% L% ], U/ n( d, r2 Q8 w% d  ^% G

1 [3 b9 z7 q9 W! z# X5 R荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
( Q" n5 v3 Z# ^* [1 `+ a  ~) p4 U4 i! ?4 R$ w) b6 ]$ b
; _1 R6 a' @3 c9 t- a
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
; q; D# v% t6 Z8 P7 o3 [5 S3 e7 \5 x/ A* Q- u
' T$ k2 F, |( o0 P; t* F1 Z

, c' \; `" }9 X" B2 N也可以提供平射火力& c  E! g$ g% v9 ]& ?7 n
6 j- f5 f4 `9 S, r8 A2 e) X! S
! Q2 X. W) _5 D! _6 a
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上8 b1 D* i8 z; K& _1 t3 q3 h8 ~/ R
# \: ]# |5 D) {! S/ D7 O
/ G* g4 i& [- T: e0 y

1 C$ \: f0 L' W; r, |最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了& P. n" b; @" B; i- Y) |! h

  ?% \$ b3 z8 t2 _( E6 X
9 R0 n& U0 O* M$ v0 V0 G/ [; [6 u/ q
1 P: H- t5 f' `) H, k2 S9 L8 u2 w. r% `5 P
% n$ c: ]" p( x
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便8 h) O$ ?2 j; s# H0 C
! S/ F5 J* ~; B: u6 T3 E5 Z
& N& w0 K( `: w+ T( E3 V1 U
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短1 E$ a# \7 u7 g# l

$ d+ W+ H4 X( Z8 y& r# B
/ W" \6 p! l! F0 R7 z贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高2 E% {. H9 t+ L1 f  C/ k
5 m) e/ y% H6 r) s

0 H( B9 T6 Z! `0 C% R# [4 t贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击) z3 T; P+ o; z2 V/ y/ H' G# a
' O+ h$ h4 F# r; l6 L
5 }7 x+ W% l/ J, g4 r
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
' b( _1 ~- u) B' C5 c
! `: ?- T( q* Y& c# }
6 ~5 x4 I3 Z4 \. z' ]4 f  J, ]9 v1 G还适合在舰上搭载和使用
/ A, b5 d6 p( A1 |
# q3 Q# H- y# n
8 e0 g) D, e9 u" O* O  P: y/ {0 E尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
, w0 t) K- X$ C. J3 H+ [
6 L, p& ?. l6 U. K& I- m
  y, S  M$ z- l  }( u不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适* }* L' ~- d2 w  b2 Y

) l5 I6 ~& K# e4 t8 x7 {, E# j- B' V$ q, P; n; [! B+ A
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子" h3 C) y+ K8 j/ n* S
- j' z  h1 Y, \  G( ?8 x
( a# P, `( A, e. P
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式3 I+ T: R* s7 ?4 ]$ R+ t
6 i( r, s5 w$ ]3 ^2 {( }1 R

' m+ B- D. U( WAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
. G- k) @0 i3 e9 j$ S: S7 n2 f+ t* z; D, Q# y

1 z2 r2 P+ }  I% N这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
& I- }/ M  H. y2 y8 ]8 e$ [# m8 J) S7 E  d
6 P3 K  }- _+ M" n# C* C& X( L$ {
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
% d8 ^! C% `, B7 p8 [% o6 i  `7 m: E, E* k( e& }8 L: J/ _* E, N2 U
4 ?8 E8 i1 F# y6 R' s$ i5 k
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里- F  n; j" J1 w/ A$ V
1 `; p; h* ^1 ^3 p1 t9 E4 k

- J. H  P$ v2 L4 o雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度3 s+ ]4 Q  T, j7 M$ j* Q

, {* @2 I' k% T, K5 p8 i' L6 |* d/ l. M
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
$ Z4 `+ q$ U5 F6 @2 M, C: Q8 x+ H9 j5 X& \* v' p
5 P# h  V2 L/ A' q$ C% t
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
$ L# J; J" x$ W. t
% {5 |1 N4 p* ]9 J+ T; l
6 \. A6 ?) G8 E3 \' {3 t  g' Y总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
9 _! P" S! Q6 N* s, t* V' q
5 U+ i5 a# K5 T3 E  w( r
  k/ y. b% P" r5 u有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
( k) i4 {/ z9 l' O! N1 P/ S# `# L- @' Q# I2 C( u

, \7 ]' L' Y" p! ~0 ?4 vAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
' s; [- d+ ?) A2 z9 p6 x6 I
, I) ]; t1 o, R6 d9 V3 ~0 V
* A1 m. v5 S" f, W) Q" e1 X6 m" x$ G. z7 G: h
小东西可以单兵发射" K& [) j. i* i( e. A8 Y
. _' p; \; P5 y4 t$ x+ o; R/ g

. f4 p! g% B, C8 g  E8 s在巷战或者山地战等复杂地形特别有用# b+ `3 A0 S" X6 c5 U

8 }, a2 F/ p. O( J+ }% B/ \! W; }5 N) r9 w* Q; B
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量: i5 i! Q4 L8 u' X* m( ?- ?* c

2 S( b2 ?6 r" D* e" r4 ]' c. X) m! ~- v: f0 _% o, {- C" z  d
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
) [. N( @; }0 a# S) f/ D% _/ |$ C' O1 g, P7 z
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23& [% c  v# I2 T
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    , S& T9 H& T# Z
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    8 M) x  j) d8 O  E* @1 L不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。7 ?8 o- h% C; i: D- n5 N5 E8 ?$ U& |& j
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。( n! K7 V5 Z. ~- ^1 J
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    1 B% K& j& P) R- B9 {+ zPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    5 M' q  l* ?: c1 T0 ^Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    / L7 Q1 M0 Z: w# f# R  X
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10) f% M2 D  A# n2 Z; T; N0 m: N" u
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    + M  i8 s% D4 n; v( q呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:130 }. M6 N9 W' ^' G9 u
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    2 n: w" H) O8 Q) I! a2 y3 Y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    1 [$ T" ~6 @" l( _4 k/ s) Q- ?3 M  [很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    & b* H& [5 M* T+ A不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    " M7 ~2 H2 J1 A% A卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01. {; X2 C, R% R) J
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ) W" t$ v; @4 S/ h7 H
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3612 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01. c% i9 f/ S$ X. e3 r! y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    # C/ O2 j" e  {
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。  G- S2 g# F' [$ |; s- S- l+ v
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:265 N/ d8 F' f) O0 o- D4 c
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ( e1 Y1 @! a" W* [% U+ D
    9 c1 f$ T/ ^' t8 d
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 5 X3 y( G/ K# f, d
    5 o# t2 g6 u# B( S
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.7 T! \, w$ `7 B( n7 k: p4 x
    7 Y9 _" S% m& L8 B. p1 k3 p
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    2 h! G! i' E- S8 e4 p9 T( |& T' N" t$ W1 f+ }: f0 A; D

    5 C; _$ h( f9 o- p- T% i- _& X# y4 e# v) W8 }# _& d

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26! b# q0 I7 X! `( K
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    8 h+ j$ e  K& B: g. Y1 |. r当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    & m5 A& T5 A) s* z2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    + I. B* }6 a0 Q8 i$ l
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:407 C7 z& }/ ~+ q5 x+ `+ R0 r
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ( B; g0 {/ H& u3 C; y$ u& R那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    * _, E9 m. C. K4 n
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:461 s5 r# J4 P8 ~- U8 Z1 A
    那土共特色的尺子

    7 d9 p" L" O/ b, T
    " \, y) M% \* r. B; N% a土共不土,战栗威武  :)

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