试看共军山寨需要多久

晨枫

一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。


卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型


法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射


; f6 x: ?" S* d0 c9 r7 k# O; A! Y) \荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
" g( L. ?5 M" m9 i5 D

但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用

: L2 r7 M, B! k+ Z: X0 H% h
; [* i3 S& V' |& y' L
0 y: p6 |0 }% r; i! v( L3 w也可以提供平射火力

" f5 C/ e, O) F) I6 T; Z
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
1 q- l3 p7 v+ _2 f: ?


最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
/ U7 z0 A+ `' H( ]7 R

& J0 c, o5 m& X2 l$ i8 A' j6 }


无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便

4 D$ R7 H2 {7 v) p$ J9 L( w# L
# u) u# `4 R) a7 ?直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
5 P5 u" A: w( e
3 F  \+ |. D5 q/ @
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高


贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
  O4 ^2 }  Y* x; G
4 }$ d! }( H# i' T$ K% A: g
0 q% C6 V0 |- K  L/ P' e; \尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用

8 E# [. I- N+ ?# X6 S5 i7 f: J
' U7 f, i: {7 Y3 q还适合在舰上搭载和使用


尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
3 m7 P* A( T8 w- L. b
7 _& H( z, c; b- L& s9 I: X/ N
( j, ?; b! _7 I5 t& A& ?不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适


% P- e4 |* Y! Y# ?无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
1 b- V: L0 @' a8 D5 X# e% g

Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式


Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了
; C, ~  G5 j/ x" \
* w3 E  Q" X+ S2 U
这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态

8 z% s" H8 o, G# y2 M6 x" j% l& h; n
无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹

+ l: g0 `  n% |. z5 Z$ y
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
! e' @  D, g9 [) D

) d8 e, _6 u, r8 @) _雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度


! S. S0 \, {9 |四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
6 S/ {9 H2 E' z' f* [% h+ l) d
1 [% }9 L4 v# @4 Y
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


$ }  `* e; A2 _1 Q9 @1 }总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
! ~; w" g/ T1 K; ]+ T1 \; A8 L; U0 t
' u4 K) q1 H/ \: s2 J
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
8 ]/ l  a. f  k# g' m7 a

Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击



小东西可以单兵发射

1 U9 |: U* T; W  R$ v
; H6 P/ ?& F$ q( P$ D在巷战或者山地战等复杂地形特别有用


! _2 G; X7 j% @1 d5 g# ]! _( B! R" H波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
( v' H- G* _2 [* H7 M7 Q/ r

用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
6 \6 Z! `" D: K& P- y
# y" G4 z$ e* I3 A这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
. B/ p; [% ^4 v5 Q# fPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

* I5 J( D7 r- y  v; n& {激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
/ l" `3 I8 y) Z巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
9 U& f% y; E: ^# D5 rPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

# l8 F) s- K* z) q! ]: `3 T" t! ?9 c你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

6 X1 s$ b; o% ^$ B呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
1 F2 K, a5 ?7 K# {% C5 l9 [激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

" ]% n. b' G. [( M5 D5 z3 y. TPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
; Z- g2 q( Q1 O6 @* g很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

, x, B; {3 x  V/ z% s3 B; s  j. \卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

3 ]* e/ y; [4 P& n我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
2 `% f  u5 h- H( d' S+ yPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
0 i# b. q$ s0 m3 B可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

; P9 {7 j2 o/ S
这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

1 L2 {- \; J+ f; W: {共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
3 j; z6 L4 X! b; t
中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
6 @! q  E3 u  Z7 ^2 U" E/ B
7 Q9 o! b3 |) R4 X8 k2 X

: m7 r9 |- f8 s. w8 c

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

3 m1 B( i3 T' D" t8 X当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
+ Y9 z4 G" B( L2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

1 v$ ^- s9 c8 G! Z3 i/ q0 R# j/ g用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
/ l/ ?4 I) W% b' L* v1 e& k" ~# \共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

5 ?! N/ G1 t! m- U3 ?土共不土,战栗威武  :)