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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
5 y! w/ |: S! A& r
! E. ]! k- C1 Q7 w( M* m/ t一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。4 v  H) z8 v  U& x2 @! @* E
+ t) K9 H* ~/ f" y, I5 ?

& h. a: F( V! w' e# J+ T卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型# i. U( V- |; m( e
) `0 S: Q7 f4 v/ S' [3 ]/ \! k

7 v+ E" V' J0 G( j' m法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
4 R9 B. n% X6 H) ~" o2 U% t' @5 u5 w1 p" v) F4 e) \. }7 \

( W# B/ l$ `% Y, m6 G5 O+ n8 a+ ?; Q* u7 N荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
( C# E$ N: K5 j9 A$ `0 I) V( f: _  _1 u+ L

% g* {# K0 o& l, s但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用+ c6 O. B1 \3 Z0 q4 w
) |) r! L( D' o, y
, `6 X3 J1 u3 [7 ~5 ^' b- g

( s, y) |( M7 _2 E% a# |也可以提供平射火力
; L: I' e3 H! }) v# b! j+ s  t/ m/ U! W* R5 ~* d- G
% J. x" B9 \+ a" }
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
& O, Z. B  x4 w9 v* i& b
/ d) c/ L! ?% N. P  T9 F  C/ {
+ g2 |$ A6 G+ q9 Q4 {* U
$ |) t, {/ p( c* b0 n1 P, w; _最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
" j+ ]" \$ @9 g% V# c
7 M3 U6 h4 G- f& G& W
( `6 ]( k2 r9 U* j. P: d  z; R- a4 h! K! _0 Z. n- D$ x

9 v' g% A- y/ F# p3 _
  C& e0 W* I+ j) M  J无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
( N& Z# a. U6 ~1 x  P. @) G+ h: Q& C9 c# E8 P  \; P2 D
( D8 o3 c; e9 v* m
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
" R8 d0 G5 S7 X2 {/ Z: q
  d- g' i; Y. r* E6 ~# p% ~1 `! g# m* r+ X% S
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
: L& @; v; q" z# n$ O' i
) v# K+ G6 L8 p  S$ V5 @0 j9 _' c" W, L3 R2 ^) \! Z
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
( {9 R  C" H. I
8 Q$ y, g4 P- ^( d+ i: x4 n( e! [3 \4 `5 [* A) \9 ?/ r
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用1 s6 Q: m' U, ?5 J

: S( R& H$ J# Z( d& [9 h' c
/ _8 X: j7 k& T  J2 U" u7 v( D% k' o% s还适合在舰上搭载和使用
9 `0 L% D& {! s1 f
1 V1 f( Y0 U0 V; n5 T/ d* p- Q, n" }" E
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
4 W6 k# A$ H1 s& a$ F2 A2 t2 s6 e/ d1 P% z1 b
1 p: ~! n' X2 f' J0 j% W* K6 w
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适4 W6 _8 y/ ?. p4 S8 K4 @0 Q( h
9 ]; e5 {+ W% Y8 V% r1 v: N

3 d; f/ i; F6 _3 l/ }: x无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子  |; g- y; z% r

, m, p2 r( R( ], f& }' x2 c. I7 {& V2 ]/ j5 T) E& `, A- X5 j
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式1 r8 V) g( O; l# w  Y# e1 P8 Y2 M

2 }" E) y2 l6 T+ f) r: M; p( u. y4 X+ @9 V5 H7 F
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了) }% |* q' G9 I0 s  h* Z5 q
4 y: C6 Z8 h' S$ o0 {( x$ E
" Q1 W5 j- i$ _2 S% Q7 p" {5 V8 Y% k
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
, P% k  S5 s3 Z" D
# a$ f, V* m: z% O
& f. Y0 v: A9 r8 m" B( M& o无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
1 f. K7 [! M" {- U0 z5 w5 K
; G% m  Z4 ^$ i+ E9 \5 O+ I" z* h0 V2 M' S7 P* W- U5 K
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
6 |; P- v! q  z  Z1 W/ Z( \3 Q& ]0 T9 W/ E
: q, g! r2 \. ~
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
6 l/ r$ j. L0 Y7 f# R! F" s6 }8 y# [" Z! J7 Z4 u
! x% {4 [" p& x) f% t9 M
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进& M+ ?$ Y5 F+ D, U) `$ h- f4 N
9 t# j9 d, X: P2 U, y* \
2 w, z% v  n. J$ C) F$ ~1 u+ `
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟; v; x+ Y6 N- U6 [3 S
; @- q8 D# R& z* E% q: V
2 a& I$ k0 W0 y' v) U: Z  S3 j
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
6 f7 H# g0 Q1 c" Q: L- W1 ?9 d& _% c* x! V6 R0 _) O

2 l& j" _: \! z& ]; f有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用! n+ Q4 y+ l& f- ^7 v- W
0 t! N/ @* N5 E' F9 {3 t( R2 V7 m! r! F# E
  V7 r1 P( P( ~; e
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
# _% Y, H9 ?  s/ p( d
6 F% @! X7 j) a
: W* W# C3 @3 n& D( l3 k3 j8 P/ ^' t% O8 O) H; k- K" X; z) i
小东西可以单兵发射
6 n! Z% `" a5 V8 R% m, r
8 u9 I' d7 H6 G4 i0 T# M6 I
/ F8 ?: Z. H: E2 e* v1 d3 S在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
' n8 f3 T  v' C+ G/ ^7 N9 [9 b$ z1 j) v6 ]4 J) ^, d2 A+ `3 w4 [1 ~. r

) U- ~7 I9 t" k" j# b  n波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
' t% I+ K6 d6 v2 j5 @0 O) ?; q
) H) ^' ]$ N6 d) h& a
* d* N. L. a8 [7 [7 Q8 |0 c8 }用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了" }. x  f3 h/ m0 W' d5 U* {
" f  C+ ]% b% E# v  N$ s
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 06:43
  • 签到天数: 3101 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23! q9 d) M) h4 X* X* n. X, e9 D
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    * t  c/ w) Y8 |2 e& j  j8 P
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
      v3 i4 M9 S$ c# Z: z. C6 V" K不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。) z/ l2 `% C" J1 B) f1 n0 S& @' ~3 j
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    9 ^( A" e; o. p" `- v巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    . C( z$ v& f$ E8 q: m8 \' OPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23# A% U& Y. e: e5 ]
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    4 B4 D2 ^! S% {) x- }你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    * _/ |# g7 G& k* H. l( B不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    - V5 v% v' ^; ?' n6 X呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:137 V- |* `8 k! p7 h2 V  L( L) D6 L
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    & Z: b% A; ?! iPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ) h! g1 r. J! o, g, |- Q很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。9 d% ^% D% @0 x8 ^
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    . j) B5 a" v; ~. _, j9 V
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01- {: A' Z9 E9 S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / J" X, b6 N8 {我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3612 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - s& w: d& y! |& F* _8 T* |Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    + y* B. b5 S3 F. @/ b4 N. G, L这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    / j6 Y  f+ r+ M$ Q9 [对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    3 [" M, x; s3 r$ v可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    4 b' L& Z6 j0 i) _' C& W
    0 s$ S7 Z) Q" K这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 3 E) E' M* u% r' ?0 B/ }* A9 N
    - k4 B9 [. K4 a5 i2 h# f  ]5 |( `) X0 W
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    5 {" j6 a9 R+ U: p. C2 h! [9 C
    $ b1 Y, K8 J6 [, C中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.6 e* ?4 W/ ~' i

    $ ?: h0 p; X, e$ r
    ; ]) q+ ~) L$ O$ N. t" O. x& d9 E1 z1 P5 w" T, `; B

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26# ~7 R  h. i0 u7 p! ^
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    / t& p, E0 b/ S4 T- d当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07+ L4 H$ N6 W. M+ @" h( Y
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
      V. I: j1 S3 Z
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    7 _* ~, Y6 b  z" J" s- P- l共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    & L2 C& a9 n7 W  |那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 $ B/ g: n0 G$ y# G% _: h6 j5 V
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    # U8 a& B+ s7 |/ j那土共特色的尺子
    6 j5 I/ {, ]' B6 ]) D$ R* J$ H
    / Y$ J) W1 c9 Q: N/ H9 e, H  ^# T3 `
    土共不土,战栗威武  :)

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