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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 9 H2 T* D- n% C; V7 y& n6 f4 L

, H- c4 D3 v, A  f( S一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
/ p' u5 ]- E+ a% k  |& E& K% l. t7 K; D, T- H9 Y; w

( n5 e1 D; }& Q% ~. M" S卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型0 A/ M* x5 U+ G9 O

8 w" v2 z0 d5 w" U- }3 s
+ s- k0 ]9 M: q* J* ~法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射4 b0 m, Y. t; K; s: U, b' N/ A3 j5 I

* [& s. I1 E+ d; F+ [5 o" x$ p( t8 C3 J4 `/ G
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大, v9 c$ x  E( l+ u' Z2 |7 \

5 |7 h; i, W# q' x6 v* u. n
$ M) x. p/ F. R2 D但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用3 Y9 y) o& k9 K1 s* Q/ L

, h- X  y& _+ M! G. L. l1 E& @
2 q: W6 T! \, E1 c7 c( u' `* |, q
1 V& _' B8 M# E1 c! `6 h) f7 A也可以提供平射火力$ z$ X& X' h) m  V3 ]
% n6 n" @( b+ U' z/ S# n

0 _4 M6 [7 q  o, p0 ]/ s但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
) R8 @( h0 e" h7 R9 C) m6 H1 c# H, |8 J3 D! A

$ L5 y: p7 R' m7 p6 E7 a) V/ h6 }( Z& S5 G  M$ D
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了$ @, {9 _6 l  h0 h" H* {, ]

% b+ R! k+ g' v) O. B3 S# W+ O/ a. I3 k% u

" f- W# R5 r8 H1 b7 L  r
2 u5 t3 Q2 ]: j; C* r4 {( a4 x4 N7 M- d9 T" Z
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
1 a& D  i' M  _* m. Y: {
4 B+ Y! h0 K/ L" w% r- R; J+ I* F8 B) i& M2 E% `2 M
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
5 M/ E- Q% {/ v5 ]& `1 O4 C9 ?7 n. l3 ]/ l1 J( f. j/ z

. g+ k" L, C0 O* ~/ T/ ^贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高* U3 R" U- {" o# D' W
4 R! E- s+ L9 ^% F

& I# m8 z6 e. m; n3 Y6 N" j$ Z2 U贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击- e3 m0 @' q; {0 a

4 B5 [# v! k' H/ o& J. O7 A, N' ~, @! H  b- ]
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用; w7 m8 Q7 G9 Z* h. K/ D2 F* w

8 B; S, x2 k- w8 X1 a( P5 A' }$ ^& e( i* Z: f1 j- B: v
还适合在舰上搭载和使用
+ U; B+ v  E. w- \
5 \* F' n, ^; P  ~- `
0 m8 e3 B( B! L尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
2 Q9 j) L# a  o6 c0 ]  z  E# y  k3 f9 I! ]" M

$ d* S- J. H0 i$ K, D% f* a; T( A不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
$ C1 V' a% A% N( r8 U' _; e* w' ^$ m9 x
0 U$ c' H; n! r0 X
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
& u: ], S6 e& r3 g& Q1 p6 b4 m. j, r
( q; U) K9 O1 I# D6 ~6 |" y$ `# D  A2 {
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
6 j4 P/ u  o, C  q$ z6 r: C( u6 A+ }4 P) N# t4 g8 T

0 t  T  m1 U4 `) q* ], q+ {Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了! E! z. ^4 Q+ x
. f8 g- L$ i2 o" d* h2 R# G2 K2 W
8 c3 j- m1 r, W
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
3 |0 A" |$ v& N* c! A
/ b& Y) e7 q5 k  L/ o0 g; x* j; A3 u
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
& c# \/ L! [3 n
) k) C& u+ b8 [+ C1 P/ D* Y4 O: q9 _# O- d3 L: g
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里" g- G5 W' l1 z' m" s
  ]8 e; z+ D4 l5 \

! R  G( ?0 k$ C& t+ @/ M& Y雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度2 q" ^0 i( n7 t9 @$ E3 y

2 V3 @7 X' @/ H2 Q! o# P9 I, H/ s
9 p" R5 N& c0 j$ @9 M. p四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
* [& v$ x& ]( m1 j6 A9 Q
& w0 F0 ^, J" T5 |. [1 B2 r6 ~" y/ u& n9 c
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
) M0 }& X7 `) F+ ?0 t2 y3 t
, R3 |) @' ?+ C- I# P+ F
5 y7 H4 k' g: I4 s* B: Q总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
$ l2 X- T# v$ Y" Z: j5 H4 q+ n
6 |7 K# q' H) \( k$ l; E
; l, P8 v/ V( t' P# Z" A+ m% W有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
7 C$ s  v" _/ ?5 H+ x& A/ g
' j$ n" U* m2 b, {3 |4 B. J! t* V2 X
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击% ?, [9 v0 W7 C' N9 O/ y' @

0 @$ |6 x" `8 R* U, j' m0 [. f1 E  p! U  g# p  F
+ Z7 I- z; w" a8 z# g
小东西可以单兵发射& p# W; M& a3 K& B; u: e

+ X; o& h( `2 O7 d4 X% x- M- j" d7 b) q8 k2 t. m$ ^# N
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
/ ]- w% \; W! L- n
+ \6 S) j! |( y8 ~& x3 R+ C% Z8 r, V* \+ Q3 k3 S# B+ l
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量# L7 B$ v# I* u, \. s; y6 }  ]$ ]
  d6 G4 K% B+ o& K
9 j, ^2 m5 m) A  a* t* b9 X
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
  A9 R+ O& R) K) v
9 j2 o) b1 }& A  e  m( D这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3284 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    4 X$ @3 A) \  h4 F# Y  ?Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    + c% b' i) U1 t3 B, v0 M# F, A激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。/ U' r1 P) ^* b" D
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    % p& z$ E4 H% e+ h/ f+ x不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    3 k3 m/ _5 b- K2 u巡飞弹中国早就进口过以色列的了。' [- j$ u( o! ?
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    & K7 z6 ?# O: Q5 |1 }. TPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 ^# W1 n6 Z1 ~
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10# }& Q- E5 p  ~/ b9 x$ {
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    , F" z5 s4 T/ Y7 \9 [* Y, {/ b
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:132 h* m/ R; n( u+ u$ |9 _+ s
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    ' a) O; O! u$ p8 _( t. A4 xPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:221 I& ~# w4 u3 c) ^
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。$ b; N  P; V! u5 ~: z4 R
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    % w# X& Z5 T  ?, B2 i) s" k% X卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01+ g1 {1 K$ o4 o% H  ^5 M8 @. R
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    6 [# F. n" g: [) U0 \我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " k( a8 \8 L1 \7 w$ J7 EPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ! E+ Q5 M( e& U+ T& m
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。; g2 v8 m0 {( o+ w9 u4 {4 d- Z
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26% O" @, o( I6 K$ N* m
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    % ]% y/ e# i  [% v2 N
    " z9 O; z6 S- P+ ?2 `* v: c! V这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    & F8 F8 r2 \# _3 c+ K3 ^
    0 x  y) [2 }- Z7 n, o7 d共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.* g) \" ^0 S3 T+ v
    ' g9 y, k) z8 r5 Z& M
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    , ?% Z! Q- r# F. H8 [$ h% D% Q( f8 u9 G1 s! |

    " u  E0 Y1 \* u5 Y) R  s( f/ \* w9 `6 V

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26, S  g2 X; o9 X* Y# J
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    5 X1 W& ?" C8 t5 d
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07, W% ^$ b% n% s& N+ ]* t
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    % R% p; }3 m  a* v. [0 E
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    8 S% t8 Y* e' w7 H+ @/ ~共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    6 d! v; q5 `4 v& j: o5 c9 B, b2 R0 }那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    7 r! }  F* Q& ]" j7 N9 F
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46; T7 c) R% P9 Z; B
    那土共特色的尺子

    7 D& z$ M2 H3 W# j9 Z3 |+ y( ~
    ) {7 j  z* \, c* [/ s  f土共不土,战栗威武  :)

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