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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
4 Y5 e& u1 ?! q  M
/ s& J9 Q* M4 p* {3 w一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
9 k5 w! j7 q& |1 A" O. a8 t, l4 }, f0 L- k% a( ~

$ m+ l' R+ Z7 g' T( e# G0 q卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
- L3 h7 y( c; |+ Y7 ^2 J/ {6 z& ]! Y# g" X0 e
- q: e! k8 [( `; i
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射8 ?9 w0 z3 j* W* S, x% i
* `7 u& v$ T. X4 E( D

, a8 ^% n- B# [6 S+ o6 |: x9 ]荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
0 m; |8 {% n- V& J8 A
4 X( B5 Q7 ], B- Y. a: V2 m7 l" c/ t; ]
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
! d  H$ a3 B2 W8 s1 \" j# M6 _3 |2 i. [8 L& g# M7 z6 m

# O- r4 J* r) U% D% Z: C5 K
! N5 m8 E1 o! R$ \) I) y7 Z也可以提供平射火力
; B3 i, J* M& H3 ?* e: L: P# P( P+ Z7 f& S
% A9 z7 _* M& \5 j
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
( y7 d7 d4 a3 Z8 v5 g! {% ?  P7 k% z7 J
& y1 [0 r. q4 x) f7 J/ {4 d  K
% P) _  Y; E* k, ^; L
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
3 J5 g8 M6 H- y: j5 ?$ P3 c) G+ d. A* b  G

6 R; J# G. Z! I+ ]5 I% I9 k
" W' G  |" t4 m$ I  v
0 Q& n) t, }5 Z; m2 Z! h9 Q; V3 O1 G2 [
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便2 I4 V# e4 g) c
5 c1 X6 w% N$ V4 ^
/ F" G8 e! S) v7 X$ a( }
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短0 I9 |5 G% B8 b; K& Y8 _$ j
/ X) Q9 b/ ~7 [* a# T9 E
# X! H5 J6 \5 H' q* _3 [/ ~* `
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高+ Y  N& x+ X; \5 N/ v( c
) p5 D9 G- z' S

; D9 K8 h2 Y0 h5 G) |- U贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
' @# y3 t% h* x" k& C( S7 _- W4 F& t+ b3 u1 R; }

! [4 U3 T" S# o+ K尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用9 S" \! I0 U. K! k6 F

4 {' w: h# H8 P0 y: ?
: m% R$ c% o, ?还适合在舰上搭载和使用
1 ~7 [0 ~, {% \8 `% A
: S) R# D3 K  s
, J9 W* y( n& F  r5 ^. `尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望! ~# i/ U7 Y# o6 w& N/ K4 Z- K

, A; B3 T# c. \1 Y- {9 R* J+ S# T/ a
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适6 v0 H$ O7 G3 M. d3 r2 F2 e2 q

3 \" y( O( z1 g, m# C  E: T1 y, P9 I9 B; G
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子  h0 n! Y- ]4 e+ g+ B( [
% {5 x3 o: t; r9 M8 b6 N2 \
1 b/ q. D: x3 P8 i! @
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式0 N; G) c: y7 z4 M

' g$ f: \& q  c9 N* g
+ Q" F  r( }! j% l2 p4 T  {Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了+ M7 o6 @4 x1 f% ?+ D2 O! F2 j
6 G9 t3 T' K8 Y7 ~
4 Z) p/ e% r) j
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
+ W2 d2 J2 @, b+ o/ ~0 a. V" ^2 q/ g! U

7 X1 L5 u# h% g, |& Q7 R无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
. n. [/ P2 W; E* `+ m- q0 B! P6 ~, j4 u. k* _! s) z

# Y; C5 Z$ R5 i$ y' m5 t以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里3 \4 \) l1 S9 r8 A9 a- w  V' [* c
  F1 K0 m9 J6 p7 G
- Q  p9 E/ z2 y) u8 L- E
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度* c6 o1 t: I% v* ]' {( N! z

6 L. `9 I5 R6 k% l3 P# P. D, I9 m! u% @& F& L; q" {3 Z1 Z; k
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进9 X4 u& l" j- X) r+ Z# G0 J, e

9 v( x8 \% J3 X4 M8 Z0 E( c
9 u$ O( C; _8 @: g( ]. u7 }: T以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
2 L" b! u' P1 ^1 e" V: T% Q, r- E2 K% Q" w+ r# t4 E

2 m' H% K( ]& ]: G总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了+ g$ |7 d6 [# q# u
+ Y! U- N3 V1 l3 ~5 V9 a

; U# _$ D) E/ \4 }/ Z) l有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
' I/ r: k4 K; x# K! d
/ R4 n  Q, P; m5 B$ g
2 a1 D- f* X2 L9 {. _; kAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击' {0 y2 i3 B6 n, D

7 l6 M" E; G9 w% R9 J4 w5 w% G
0 a  S, }5 Q  v# V# c3 ~4 }6 g+ G' r" i7 j( w' C5 L; b
小东西可以单兵发射3 n2 R7 Q8 R1 h7 W" b9 @  E
( s3 I: k0 M5 D0 X) Z+ ^0 p3 ~4 A
  U8 v" D, k/ U2 y% ^- U' Z! t4 O
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用$ @- `! U2 u, j# l! Z/ c" m
; x1 r- g/ P* U: J+ I
) S$ U& l& O3 u; ?# a
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量7 u! z0 r+ k2 V+ c

, r" j0 V0 X7 R6 F( I3 k$ d6 G$ J( w" V" T  `5 R4 s
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了7 t6 a- a  X8 {/ d7 S: }2 T0 f- ?' \

" E: R  t9 z8 d+ V7 y这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 00:04
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:239 @" s, [& U4 E
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
      a- v% D4 p% k: d( J) {; g; a6 q
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。3 C1 s% ]( s, b  m2 e
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。9 P6 n& f' B8 t
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。. b* p- T. R8 l1 t! c+ O& w
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。! X' X2 }) e. t
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23& s5 H( ~3 Z% `- B+ q, w, F8 q
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 |% Y- ]* `7 O7 e' F
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10+ F! P# h- @" m& F8 L* K
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    9 P7 C# i; @2 x/ H* B* f
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ) G) g1 D. P/ S; [2 H8 P! W6 F' w激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    5 s) J" i, L4 d, U4 C& Y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    7 i. Y- q( d: n0 w1 U1 {很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。% v4 q/ c: _  U
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    * D3 D$ k/ r) m4 S
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01/ p7 m  d+ I  |/ M% y5 {8 y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    , p( C2 p" @1 }$ m+ N, X9 ?$ i4 ]我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 分钟前
  • 签到天数: 3276 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01& ]4 [! D* B7 i1 b9 X- ]
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    % ~# b0 c8 ^$ D% s# O" Z+ L
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。+ T1 n8 \/ I' I1 ]& k
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26% |' I) z2 D& C1 g) Q9 Z) d+ ^
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    : \; N, A! u( |1 m6 s9 Y$ A  x' |$ |
    ! M0 {6 S: M. Z$ E  f- K1 I; L
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    " p$ I% t" {0 J8 S1 c9 y; X% W1 {) p/ A) E( b
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    4 _! K5 \+ C5 h8 V- X8 t" z5 r( R5 d- q4 j
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米., y2 R( b, Z$ x
    , R& |7 l1 F% Z- c2 b/ [1 w
    ; c3 ^( D8 l. J0 o! x+ |
    ' B# g3 A/ o1 p  _- j0 K* R) X- d: h5 K

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:263 B6 A1 n0 z" u& M' Y" c
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    5 r6 L& H5 S  R, R" Z( D  O5 f
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    2 e6 P6 g* u, h" n2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    6 B% r/ b! @2 r2 w( E
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40& l1 H' _; i/ j  r# S
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    4 ]# A1 _6 Q" N0 e) Q) V那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    7 b9 ~0 q& e4 ^6 |
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ( \& O3 g% D7 N2 @那土共特色的尺子
    ! X/ v$ T# |" p% o. f; [6 D' [

    ' n$ L. o. B  L3 r# j- P土共不土,战栗威武  :)

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