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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
+ b, a& L; F7 g  s3 f! x% a: A; O6 U6 Z
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
# f9 e% J  g- L  T. `7 }
6 w( B: {: O0 }: z4 ~( v! _: e* Z
; i* w1 h9 Q& k  ]- R卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型7 d( L+ F, ^* f
( ^+ {  |* u" s7 d, P$ b
0 F: Q& i5 f( r! }/ j
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
! t+ y5 v) _- a0 Q2 O! j: A& r' ~: e+ s# X; Q( l
5 p0 _1 G, _1 l3 w* I: I- m4 W
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大0 y# s6 X7 R: k( x. r
! j! }6 i9 C1 A  Z& y$ A% y  w
$ _  U5 s/ M2 d/ N
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
! U6 ^8 S, K. z4 I
; q* v3 Q+ P) A9 x6 v/ J
6 C  k! I/ t7 b7 N0 [3 @
* m& m. O* [4 {2 b, N. v" F  Z也可以提供平射火力
9 l! U7 X* Q: h/ [1 n
- g9 G% C. ]7 e( ], t+ {6 \1 ~* \6 D% s- p& V0 n( I
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上7 `& l; C, D+ `6 D, h8 L7 v/ q
. g8 O. Z7 O7 s
( `( K& S1 T; _, [* l4 \+ h
6 `* v. S/ v( M, \% m% \
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了5 H/ ?) |3 B* G: [, y
+ F  ~7 _1 i5 u7 c9 T; c/ o- R

" Q+ r& r8 E5 N4 f9 X" ^! T% ?
4 M' }' |0 y/ P6 {9 v  l
, Z) [. Y; K: i  N$ y( \8 t4 U/ j! H
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
/ F2 u. s+ o6 O5 \5 Q
5 p" ~; _+ |1 u" M# k; J% Z5 B. {7 L) v8 B: ?0 n0 d2 W2 o" D3 I
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
6 s- d) i( v( d4 C" _1 S, |' [1 \6 j; r
/ M$ ^# W% u1 H7 {& ]" T  z
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
+ D" k/ G0 l3 m' b) W+ q/ n  x( w0 T! n3 r& F. e
9 q( N7 }$ S6 C: l
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
9 b0 X6 ]2 `& T. n- k1 |/ l% ^$ w. W/ Q$ |% O! o6 j: I

  M$ [* m8 p* f# }9 S尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
6 X# e8 Q: K" E; `8 G5 l/ i$ {9 I
) |9 @. W" ]+ h" m! j9 E' p0 W8 Q8 t! m0 w9 R
还适合在舰上搭载和使用
$ M0 r3 W* h$ g# O' s- h0 ^/ o) {! Q5 w, T( X

5 K3 |5 N2 @$ ~2 g: P4 P: b尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望% z7 x9 k, ]0 U

. x' n6 K& G- _5 B2 C
5 \( K0 i$ [& b' U, v3 Y不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
; A% M. o2 k+ e6 a; L/ j; g7 b5 o$ e) U
% \: b2 ]9 ~7 O# |
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子) Y2 `) p% h+ ?, v, ?6 m
5 U, }" ^' y8 l( q9 i0 M6 M' m7 s

7 u8 J0 h0 P! v. C- ZAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
/ q9 l! V2 a& O0 C( v$ U; \- r. u' z$ L" }  W* g4 t
3 Q# D) C/ p1 C* L% n0 M5 Z. u6 b/ g9 D
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了" E/ U) f; w& U. w0 M0 N4 G2 U0 P. _
) N5 \  l" t7 Y  b" Q" v! a2 ~8 {6 E

' G1 l' _- |" G3 d, d这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
) O# y7 w$ P$ X% \& |# j( {/ X0 M- W: V% u0 O

3 o1 I4 p: s7 Q- P) J. A无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
. h: M0 h5 x: }* X. h9 D  l( }/ w' }/ }/ w: a  h$ n8 z
$ Q7 m7 W) {0 r+ `
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
% |! S% K! A. `# |9 v: k
! Z0 V- Z/ F/ f1 Z' l4 c0 o4 x! ?
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
0 `) q. \" D2 P6 c1 i$ O2 ?/ B' r  t$ R# B; [
3 M/ S* r% I4 w, b& x
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
% U  z2 F; D. y; D# a
- q2 l' w, q  C# u# I% G
. _' b: i: t; l以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟3 B6 g, L2 q( \6 j% S

  z: }2 \7 C, B5 [/ @) I9 r$ m9 t0 M1 R+ F3 e
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了1 b0 W% i# X! ?& `

2 h/ W; V  d' _' M
; l+ K6 i. R& p  L) `, p" v. @; z有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
0 {( r  N1 f6 U) ]0 m# c
& A+ z5 Q* C/ U& |% S! H* x& `
4 R2 V- ^2 X8 A' yAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击5 Y: u& H8 B, S  E+ s( n& W

- E1 A1 @& p; Y! U" v/ T+ S* `  o7 c
! K# S8 k: J: w+ p% [* @1 m0 e) P/ r& d9 z" o
小东西可以单兵发射
* v% q6 b; {7 k3 u
  R+ S# d% J3 [/ T7 n* Q. g) r" B1 a1 F/ ?1 h7 Z
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用5 i: i& j0 b4 c2 |" p8 |6 N4 G2 @
0 F7 y4 [9 Y: T5 P# W
2 r0 C2 C5 j: J. K, v* q
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量1 |* T" I8 @* q! B+ c% A! K/ j; Z

" \* U3 h, F! j) J# O6 S, ?- N$ \  x9 A
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了* b8 ^6 }7 f+ ^" }+ V# B( _

: @, u! j3 M+ }% V: r6 y3 E这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:231 {& x! x/ r, c; v- ^1 n
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    3 V- K# \4 S3 O+ f7 R" F2 R! @# J
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。# U" {; h9 Z4 x/ u. @% R% l
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。& @7 G/ r; d- C5 `' o- U( H' T
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。, m' p6 i- B+ j' ^4 |" K
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    " p1 {% l7 ?# e9 d/ I; V5 PPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    5 K" x1 t. h0 HPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    * S+ f  b' Q+ A' U+ j你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:106 O9 {2 }$ F+ X1 ]0 d9 V
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    9 c! q0 W% i2 q5 \
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    4 \& ?2 _/ c& X# f5 V% c  C3 R激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    : c2 d& T+ P) N! q% y  gPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    4 {( ?  E, p9 b8 R" O3 l5 v很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。( ^0 m1 B  I$ y6 K7 |4 |
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    0 D- R1 [8 |: Y7 _+ u7 G# e9 G/ X, q卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - i$ {$ C. c/ y8 |Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - {* O0 {. ]1 \/ d4 a" i: o
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3873 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - I" c, e0 j& u. \# U+ UPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    / S0 \) g. \; }1 J0 l
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    + Y6 i5 D% u9 \: }对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    & D7 U4 n9 _" W% a+ U7 \4 G可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ; r7 M, h" q: p0 E

    1 v' Y. P+ U$ [1 q1 N; C8 e这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ( {* \4 _1 o% O2 j; Q0 f7 J7 ~  m/ o3 A' y* r  Z( E
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    5 _# C/ j# E# d0 j0 N: w; @
    , T: G, S+ m% c) w7 N, W5 v中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    1 A/ W! _$ W4 ~, G7 [' i. r- R) A) r
    * g! C& b9 {; j  @4 o, W; K8 f' }
    7 l! j. P2 _' B+ L. O1 Z* @

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26  L6 p& g6 L; m9 a$ S* W( p
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
      D( X2 R) G& t& Q' ]9 b* Z$ j
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07, Q, z/ U' ~7 s8 e, {' A/ B6 E
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ; U$ N/ O9 l1 a& M* i用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40& l3 p( C; a, d" P
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ' E- |& H+ J7 _. c% u' p8 T那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    * V# {6 n- ]7 n3 S
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    - |" S5 `& w5 P) l) }4 Z那土共特色的尺子
    7 I8 t) o7 P* H7 N1 q
    / ^4 S- p. E; Y3 x) m6 _( V% t
    土共不土,战栗威武  :)

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