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试看共军山寨需要多久

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晨枫

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楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 ! c& z) ~. _9 p8 Y$ V- j5 w" @
5 F. E; ~: b# g5 O0 {8 D' ^% F$ s9 a* W
一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
& ], @# J1 w8 P6 e9 L# [/ p. X, Z' t8 E1 r* h, q% Y  d; K

2 W* r- Q* m' ~3 X) L+ G2 J卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型3 a. K# r9 |5 d$ T* @2 h9 \

2 Y) N6 O) ~  v% m' E9 v% @( h: `/ u, v) [4 ?7 k% @& s" k9 _
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
$ _: F, g. k- ?, m& U8 H
0 U! `  U* L% G, U  D9 z1 ^5 ?) Z& N* X4 D
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
1 ]7 R; S& u7 Q$ E5 K
/ k( p7 k, b# u7 a
1 Y& C5 O" g& w3 J但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用4 d: i( Z. L( y$ T8 q3 b# I

$ k3 j- \+ L2 U7 D& ^  C
5 J. o% _! o/ ]: f/ ]# Y4 u- M
$ U1 [. C4 M# o- Z' ]% u8 ]也可以提供平射火力
9 I( n" O  F! S+ R5 e1 ~! h
2 D9 M. g% f, {
3 N8 E2 J% O5 R2 N& G8 F6 C但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
& X4 F7 G& B4 g1 U- p( C7 p# D% b) i/ ~8 L
2 C6 a' v5 I9 B
9 l- B! b1 J2 |, `1 x/ y" a( W; |9 @
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了5 A- g9 a! ?2 T& ^' S8 G$ l
. V# \8 H4 K: p# z) T& E( {
! n3 n: I& L5 O
1 R0 l0 V0 y: ?" W8 k7 ?4 p* f
# S$ f0 B- V% ?! s1 m+ T# ^- K6 S6 h

' j; l1 b6 H* ]4 z无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便2 {' ]9 b9 r5 ^
: W9 U! `0 t( h
" u. o2 p4 n2 u% v
直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
" q# i& `( f/ ^1 I; c" U0 e9 h. l$ n2 C- Z0 P* ^5 \4 B7 a5 F5 o1 J
! b" U# i" k0 C/ B4 T
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
4 B: o- X9 e9 m+ g
2 ?% i) ~3 v6 d4 Q
& i( `8 U7 E3 A7 Y5 s8 H0 ^- c贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
0 G+ T7 c% P( M5 M
* F: V5 J0 `, O# ^9 k3 |- l; Y
3 o4 C5 a: Q% m4 T6 G尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用5 z7 I6 |6 [: C1 H$ {
# `8 l7 k& B  o: H; @- _. t  Z2 M: x

) n& D  J) I  m; N9 y% L还适合在舰上搭载和使用- ~) X, P3 e/ A6 J: n/ o

8 F+ t2 w5 Z8 C( ~$ F% B- B% b* i
" }' u: x) c/ G# ~8 ~尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望: b! @7 D1 ~, q7 U; }

7 {1 [9 W: c+ r# [( s: q* Y: Q( s
不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
- }' ?6 ]+ W: E) z# Y
  x) S, P) q' Z! |# M0 n% y2 g
% B( B# S* g: v) d  h无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子* Z) U! ~# M* b7 l
% r: Y, j8 p7 W6 V$ j

) H' {+ ~% L, r3 t7 I8 t* R& c" XAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
' Q* _% E) D0 [2 n' x8 h6 v, H: j) d/ p0 {3 v9 D
# w2 D" f* e/ c( @
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了6 o1 n: w. }3 y; L& U6 Y
' L1 N) \, \% V/ Q
6 @) h1 w8 F9 q0 ^# }& Z
这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
) N4 y2 c+ O5 j, \" o
& g- x) _7 W# d) F# K
9 t# n( N5 ^% ~0 A9 A无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
) X% }. W& }4 U- E
1 g. F* H- B+ W, Z0 c( X/ ~: `- p. @, d1 y6 P
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里4 g& L- \5 P+ N* B* L
6 b3 V9 ~+ w) r* b0 H/ p+ @  \
( e- ^6 Y0 X+ `0 N4 N2 A. V) n
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度
( n7 E9 m4 M5 p3 w4 M! o. H% c8 h+ Y( E
+ W9 s: r: z5 C- p
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进3 Z( ^; t, X5 b& n4 M" \
4 K$ c  g' e* B% A' h; C
( J7 T/ D/ U6 _' l
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟* B8 `# X; m* L
, K8 Q2 a8 ^* P# C6 A9 m

% t2 g" J7 O2 A  V  N, y总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
) [0 l. f/ r, d9 S- c- C  @1 n( x$ ]- H- I0 E

# b6 j5 c% Z! n; b5 S3 t有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用1 n8 [1 N- B4 ?
' P( ~! G* I. n' l" f( |+ x

# A+ ^" B9 q' K! w/ }5 {: n( YAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击2 l6 N6 N  O) ?2 H& ?

0 U5 i' m6 }4 X" F# z+ \( o" W" Y* j; N; ~* H3 `
6 O# Z- h; [% P" i) D0 E0 p0 m+ T. u
小东西可以单兵发射8 P2 y* J* z% m, a0 j5 \6 v* V
+ c0 }8 V8 c/ ?4 L0 c- M3 z: i: k
9 S( V+ M$ R# N
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用! ?+ Y5 Q1 b. d3 @, t
5 ]' O% z! j3 T# q& t* `: \0 o! B( D

( B2 q( q" |4 S% ~% t5 W4 O5 y波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
2 J* v* @- J! m) T' I7 r- a' @: c& _, f$ i4 b! n) S& @( R

! e  [  c, {. @( M5 @; ?用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了* _8 E6 H0 _) ]( L

" T( ]* k3 K6 m# `# C# h9 G这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

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梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    8 Z3 G6 @; I' b( T2 iPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
      ^4 K5 {& B' _7 m" M+ o. x
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。, B) P. q3 g/ s# v
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。+ Y& \( }  k+ c1 q. H* w
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。* Y. {! }5 l: O. n6 o
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    $ o. s; k: u" ~8 J3 r5 OPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    * s7 p8 _( @9 B4 `6 jPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    % x! R: P4 q; h' J9 L9 ?
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10! {& n8 t2 N" \: V& R- ^! W
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
    * v- k' Q5 `5 B* Z
    呃，记错了，以为是装备技术部了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:137 |* f: q* p( A( ~( k; z6 ]
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

    : X. }/ [6 b9 S. n* ?8 ]Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
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    晨枫

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    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    & {. z: c( `: S1 @+ y很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
    6 x/ g5 l( b. G& K- T( P# n; E不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    . j8 }5 n; Z+ U+ M; o; i卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ) i2 H* c! l3 B% D" r7 j8 s5 zPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    " K' J  u" m1 e) T9 L! w
    我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    衰
    8 小时前

    • 签到天数: 3873 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01: Y9 o% C5 z& f: k
    Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    ( o% @9 ?+ ^' Q" w' [
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。! }% ~8 j0 \$ x
    对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26! P* d0 N. m' M; {7 E! P
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...
    - b# D/ C+ s  E% Z' N

    % P! A% `4 a: F% w' X) F这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    " i: @4 t4 |  m! O: D3 F" y2 H3 H) P+ i. ~
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.* y, ?! \% ~+ V
    6 T4 W8 _. h/ Y* L7 @  [: K4 B9 c
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.- X, U; x! W, E+ `
    : S$ u  ~6 f2 M* r" O% L3 V0 p
      n& X7 e" a4 G. S
    % H( H% N2 L/ i3 ]# X

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26( W' p# n) P  |; \, {$ K1 e/ [
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...
    % g% T6 z% o$ E; E! P3 t
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    镐梓
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07: v* O% \- C' {; B; O0 p; A" B
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
    5 h$ O$ x3 v" k% r
    用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    0 _7 l' [$ w- S1 z共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    * y! U& l( j  ~% G那土共特色的尺子
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    : b! O" H3 Q4 x# H4 R% h' T, @
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:469 H3 l! u: ?7 p1 V
    那土共特色的尺子

    ; ^- `2 J, T, y5 Y; F& o- L* A1 R! E1 q* I8 F
    土共不土,战栗威武  :)
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