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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
3 p* s; {" I, d( Z/ N
1 @/ ?! d! D% J' w一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。9 d% K) L5 y' \

8 `  B$ j% M# j4 p
( r1 v6 t0 Q; T7 T卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
, \0 S" W3 {( W/ z3 l" K) `- P% U! f1 e
4 A$ ]3 v; u8 C5 K9 z4 |! _
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
) Z  z  U9 Y" f9 }7 M* S  s* E0 z1 e) v, V# f' C

2 p5 i  ^+ n# X1 W荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大$ _( {+ F; \6 v
' g6 H+ U/ W: ^8 \, ^( O0 X
) K8 ]2 P( ~: C" l& [, q. Q+ j( I8 y
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用; B* Q! |5 Z9 _" j8 G2 K2 D+ e- D5 g$ u

0 G$ U7 q1 w3 t; Q
. z; y  h3 L* a- L# }. W0 t. \. K' |
也可以提供平射火力0 ?  G6 I! E+ z, M7 e
) q0 s0 U; Y7 O3 F5 I
9 b; h/ D$ w9 e9 P' s% e
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上7 h5 s& c! S" r$ W, }

* t8 l4 o- ]! V5 y! g0 q$ K
2 j: i+ |4 G2 \8 @5 L. y  B6 a( s7 J& d, A& W. ^/ J
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了# F( ]9 i- G& O, J
" N) v# `7 B; w0 Q+ B; }
1 R, q9 D, ], ~$ [. \4 n
3 L' x2 M8 z1 C" s1 H
- H& q5 C4 y; A$ R7 E/ S( l4 p3 g

1 j# m; |$ I4 E无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
7 E6 I0 r% g: r3 N, T& Z2 z1 b; h
4 C9 \! Q/ ~: m" A/ T( K
4 x' S) P$ \8 |直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短# S2 @7 T/ t0 k* @. e4 R

9 l# d! j) D/ [3 g0 K  L- p  ^
8 H* @  D% f! ?( u6 K贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高& H/ g0 j7 q5 h
+ {# s# H3 x) }: ]# Y5 n; b' U- B

, `- K' w5 u; T* H贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击3 ]& ]- K* [# N1 q  J( M! @$ k+ w
0 S' a! _& g" o: L( ?7 a
5 _. x$ X$ |" W" Y
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用7 |) L1 {6 }2 E. F/ v- @9 @
' K. [- c6 o9 I# t/ D0 ^

4 S* ^! y3 W& h! Y5 ?+ R还适合在舰上搭载和使用
& x8 D% @, ~/ j0 P$ O; z% A5 d; v! _! u8 k( c2 u
* o* ^: Z& b* U% t# P
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
+ n1 Q8 d$ m7 u3 E* ]( M: t
0 P' p( F: ]* }- ^7 @) E) _
5 ~6 \7 O/ R  [. J5 E$ Q  c5 B不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适- N0 c1 y( K6 `4 M. l
$ L- C. U$ P+ r. n/ }" W. S5 G

) [, Z8 C/ x4 E无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子# S7 ?' ?" t, T. i

$ W8 u  O( k+ n/ A9 N( r# b- [4 x& ^
9 W: W, b+ I- B, }5 \% kAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式1 x$ O2 J5 t" q% D' T
& e! [$ A2 S0 h  T

* o6 f, k8 i4 R( Z; \Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
: [) q7 k4 t* C4 ^- ~: ^% |3 D$ s& O1 I
% P# V2 w5 X% z; v  u( P5 C
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态: Q) r/ z: o- q" _

/ v' N% x6 D2 Y! }- I$ q3 p, L) N
7 I3 ~1 L& [4 x9 |9 k无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹! l- ^  N' s! q0 J! w
8 U# Y0 M4 [7 J9 u2 w. e# E3 C

6 ]7 c% |2 w9 r以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
) J0 g, V2 G$ T2 z: S+ b! v( K# I% `5 r, o, o

2 D& W" g% L$ y3 ]2 e  L- Z1 p雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度( L; r$ T/ y5 l7 C! p/ Q
  a0 H4 R! e/ @
4 I* ]5 k: k! G0 z  j
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进  A0 i5 I8 t, ~" z$ G8 ^. X
0 e4 k1 \5 u+ L5 K1 X. o1 W

: ~. _0 v, G- y( M8 Y8 G" b2 y3 A以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
1 f- a: V0 |0 v! o# r: }
( `4 e' v. J' e/ s1 r  Y) `( s; G6 G! i( D
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了9 H) L- b7 o6 \5 `3 a1 G9 x8 A

6 Q+ ~( {- K* s( B7 m" l! N4 E& N* ~) f2 p/ u2 A+ d
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
( a4 W( a. G3 }3 [; K6 H
. ]- @/ l+ m. Y. s) Z, |% o) ^3 j, [( h- Q  _
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击2 l4 Q6 f# Q& P; P+ `4 R6 \) t* b

  Q& q; C# K8 c; G/ b, \) u& B+ u, l  g5 U! ?" @
7 }8 f! k# ~2 t* q$ T
小东西可以单兵发射8 R; H/ [# w$ w; w$ \
, w$ X! @! q" R) U# t2 J# l8 I

% ~& m+ |) y8 R) z/ C在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
. p" n- o; G" D! H! o$ K
' _+ A  [. C6 R' {- m
) z2 w0 H9 U7 i  b$ Q/ H6 B) F  ?6 m波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
$ Z* o5 Y' l, l. c  G2 F9 s0 Y  y) V0 S2 f* m& p

8 d7 ^8 \, A' S! W0 a1 @8 n用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ f) `) L( z2 U" q- B9 v
- Y) [( ]4 C! Z1 A: U6 D' Z5 m这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3341 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23" O, G% j) O2 x4 X1 q- _
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    - N) I& }0 W0 z1 i( ]
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。' ~9 ], v( G1 C  s3 N+ N- f
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。' {7 j. t; W4 c' C" p( S/ g, U
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    % p( o- b: \1 ^8 o5 C- u巡飞弹中国早就进口过以色列的了。4 I1 ]* z; t. J! b" D; h
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23! x6 Z- O+ F: |# h' S9 W
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    2 O6 n3 E. P* X7 u+ N% W你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    $ B' q; Y6 D8 m; x( Q不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    + e5 }7 ^. e6 O. n1 F2 [0 _+ X
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ' S8 N) v2 k" I& f" c+ D( k9 z激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    & A, @6 K% G7 x9 Z1 S) m
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    9 N% t( r% R0 F5 W' Z- V0 z9 t很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ) ~9 n- T8 W- H' x2 t# Q不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    6 Y4 b& f2 R0 j' e6 b卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01! ~, G  ~( |" _4 ?+ v! o/ V
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ) L" ~7 ?5 J' |: \/ T1 t( M
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 3892 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' e1 O5 ^. `+ S9 [) ZPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    . k$ f- e# f# W$ M. l! H这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ! U8 p* Y( c, G8 W& Z对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    - k/ _" r/ T! q1 B2 g* B6 Y: N! L可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    9 {! _' ~' e* o* [1 g5 ]7 b- p5 l% b5 z9 X+ Y
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    , ^# B# w8 D3 c' v7 A4 @
    5 O- D9 w  Z, C/ z' c2 u共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.* t* t% [4 y( \! M# |4 `
    % r2 \4 K5 J7 `' [9 b) g
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.: Q' x. \) V! s# ?: k
    7 P, i" K# ~: O% E2 F8 Q" f" N

    & E# e/ k  R1 W- z' B7 @
    6 b3 j; \0 n8 O1 i; x. `

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:266 D* y3 E9 z7 O  e& k0 ~$ |
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 N4 K* _- P1 G4 @4 @
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    0 Z/ e( l; ]4 @' F  I3 t3 @+ B2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    5 q6 r9 k( U" W8 Q3 m: d. s5 ]* T# N用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40" U) Z8 L. ~+ J0 w4 m
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    / g0 R  ]& g- |8 F那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 ) m: E- G* L/ q# G+ ]
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ' t; B& e, u8 M7 Q/ a2 J那土共特色的尺子

    ' c, I1 E5 X. b. Z
    ' H7 T- ~( S: T8 a3 i1 K土共不土,战栗威武  :)

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