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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
7 H( q- u/ v7 q; I0 n
1 `" ?4 v& x2 B. R一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。4 x7 G2 o1 f2 s$ Z; o9 @
: B1 _- b2 H1 z6 a
* X) V- I- q! |8 b* J7 x5 x9 c( H
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型* K+ g( K' I* [

3 @& S4 @4 X8 m' e
3 _6 y" X) s  A! A- m# q8 u法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射% v( @& z4 a' u* n
* O0 `$ P+ W- [* h
, G4 i$ M) F2 Y+ S3 o- m+ H6 `
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大; M  S. O( i& O8 W

* w  ^3 R1 t% c, j% P  n0 ]/ t. r# i8 A
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用$ a/ {$ \; J/ ^8 [8 j: O8 D/ Y

' ^- A, H  o  t- W. }/ d: u% y" M9 j* C. h

, c8 R7 X" Y1 M# A9 s6 ]% r: |也可以提供平射火力
! L7 N" W$ D. D+ h8 E6 o- J, M: }7 i4 i! w1 }$ H& E; {7 P9 W8 |# B
; ^/ B0 s! e( i; j7 N/ x" A
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
5 |5 T" X  w- ]1 `# B/ B/ P7 X

  X+ [  l) i: u! W- M8 @& y7 r
1 y2 U1 J  Z( P  F, j5 v最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
6 ^( ~0 R& ^2 u
: r% E& N0 B6 L+ E* l; `, O9 [/ a! P

3 I8 Q  J) Q3 k* q6 _5 b2 D+ j6 o! ^# O" l
3 z( Z: P% h$ V
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便" u5 F4 d& }$ R, h  Q1 N) v$ x
* m9 ~) ~! p% U% C

: _, y$ S2 @7 ^5 e/ d0 ^直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短, X. N; q/ Q9 m0 \* [
( S. _! l" F  P- c0 E, L/ m- t. {

& `4 r% ^( \3 [. r2 v贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
/ d1 t% M* z* \* @  Z" g/ g4 o& G5 R; @. f8 H' `
/ Y+ e3 n! x2 ?! q' }) m
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击3 W4 }" |0 O& ]1 w

: @% a0 v. r2 Q9 n* @  [% g
! ]( H. S1 S$ f* a尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用7 ], r) q, _0 Y) \- y3 k6 @4 r
0 }7 w+ m0 A1 g: a( C% p( ?
& l6 }$ V& y% j- i
还适合在舰上搭载和使用: [, S1 \" A9 C4 e3 s  I

" \7 l, @2 ]# {9 @! G; s# S" u2 p# `. n, K+ L0 z2 o6 F
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
& W& u! {! v9 ^- f( b8 k' C  c' U& C" Z4 F2 \+ [# ?. D4 k9 y% o
: C/ S% M! ]6 U- S; c4 n
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
# A3 N( j& C# C2 _+ J+ Q2 w) v. Z2 l( E0 ~' d

7 g& S# {' U; S& o无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
7 o! T" o+ Y1 t9 T
" b$ m- W! L8 R, q* s3 b7 o0 ^: q/ H& i: i7 j, x& V0 s; V
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
0 I9 V( s$ p" \& t+ S: i& t1 q& K7 K' m& v  q+ o# q" v3 C
7 S: w0 ^- j. D# p
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了- d7 E  I1 ^2 V! o* [
6 v5 H; G( E4 [& W% F) o, O0 q" S
! z1 @0 C( }0 K  k% u
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
  X7 N6 l0 M  R
4 W& C8 K$ b5 U8 m/ H+ R
( a. B! s7 e4 ?8 S, ?1 S无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹  P: r' l' Z0 X( \$ q/ w* j/ l
2 @/ k0 G$ u& u6 r
+ |0 l9 s6 {/ l& O* h! P
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里- M; V% R2 f4 i& }" x7 n2 Q/ ]* R
1 l, O9 |# x2 y3 d2 q

! A7 g# f& h$ M- E) }雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
1 {/ t: E- ?7 |2 _0 x( o8 u0 \
( O7 B- }; J' Q7 G2 C3 l! G8 q- L* U( u5 a+ q0 u4 O# R- _& U+ N
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进" `. S3 X1 \$ r3 o" i  j' a

6 l% Y5 f' t4 Q$ c: f) D, n; F. i/ }. R# }3 \% D: k+ F
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
) c8 W5 u) {% p+ v: N% C
; v: S( M1 o" g" j7 m( p& h& x6 c: P7 n# L6 f% v6 `1 A! U9 @
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了9 F3 E: Z4 _  _. o0 Y
5 M2 B, o/ `) h9 e$ S) |2 c" M
1 O( l( ]6 G4 N# d) s, y
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
: |( u% \$ E- o* _
7 Q  K- Q, j# Q  R) u4 r4 s4 z. Y: u$ |0 P% f* S; ?1 V7 [
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
6 b0 x% c$ f. |
, n! D- p# b; Q! A
; Y) [/ b" p" D& t0 f% |7 z
! \" I. M5 c6 b( c: O- r小东西可以单兵发射
: I9 c+ f0 F9 m( ~! J9 V& K
# z" x! E" ?$ X7 w6 Z* v9 A$ T) a
7 X2 z, {8 W) F2 w  I在巷战或者山地战等复杂地形特别有用2 q! ], ~; z1 @: g3 Z$ V2 D% k
9 m/ p. U% Z. T

7 c  B  U( O: t0 k3 M8 l% H7 t波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
! z+ ^! p' E$ _# f+ P1 }6 |2 [( Q! H% y# _! T- K

1 b$ y9 B+ N6 @( \! F用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
. w; C+ f- ?9 b$ ~% g9 ^. E
2 \! M  I/ ]* `; z% B* S4 j这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    3 ~) S; ~+ ^' j4 }Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    4 M, x  x/ e0 A2 n8 e激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。  d9 g9 M: T- t% E) E6 }2 L, p& e
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。% S7 V5 ]9 K0 r5 Y3 h4 k
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    2 s/ I0 G' j. B* u& {巡飞弹中国早就进口过以色列的了。  c# b. t) F8 p# a4 y* Q- X# p. V
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23+ f. {& K- e. H
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    & M- s7 y) N# F0 E1 u
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:104 @* a( {2 p0 U
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    : p$ b2 Q. K9 G2 @呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    " ^" ]6 L/ L3 e* x& l8 v激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    , b3 W+ }6 G& ^2 u3 a. ~5 ~: r9 i) [
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22) _; S) X$ Y* A/ E) J' J4 A) _' V' R
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    1 V6 U3 d! R; I9 Z5 w, A6 w不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    5 q3 O' A+ _9 ]1 u9 J5 a( x* L9 B卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:016 l* G6 E$ B+ d$ z
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( K; N; K0 V; B( k/ F- g- B9 y
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3721 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01' P% e6 }8 ?8 K* j
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    * Y: \; u5 i) d' z# s这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。3 z  l8 F8 v9 G9 I  W! y
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    . L7 Q0 O/ n1 \2 D4 `. N可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    $ x. ~; X2 n0 Y2 k+ G1 q( v
    $ ^' n5 b; ^9 H" `3 X
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    6 d% ]$ K9 U/ n; ], A. {  r
    & q* H* j/ L. I/ A- u3 p( K共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    3 `. u' A0 h( k' L' A
    ' B2 d- y/ k: b6 E中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.& ~, t7 Y7 Q, \; z/ i

    3 Q9 |+ }6 I& f  x, ?( {4 ?) `- I: T
    / n; F  P% K9 {1 y

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    ( ]$ r) P5 b% P' L  ~* P* `可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    0 t# p) P: L0 c" c  z( T: M
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07! l: d: d3 _+ K8 @* J2 Q4 J+ `
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    & Y6 A% V& G- H/ w; O
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    4 ~* d- |0 J" p8 O7 U: A2 w共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    & d2 x/ g. a' u2 ?4 Q那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
      ?" G" I- A  U2 ]* @! H
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    * h2 `3 ?# {" x% ?9 S- W+ [那土共特色的尺子
    * B) [: l$ V; X; m+ E

    0 R5 Y! Q) h  O' d* \土共不土,战栗威武  :)

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