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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 " {# q1 Q1 K( R' [2 ~8 y0 c

! W- I4 y! k% z8 t' ~一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。2 S) M  U# E) T" Y" b# }( Y
$ a, d8 l' Q+ D0 k8 }9 H( e
( s5 r; k. m7 y9 I
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型! y, a- R; g6 j1 a

8 }5 `) z  p% }" i4 h
3 L$ j) E5 P( D! r* y/ \# A法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射( {( _4 i. K# k& v, O: N

% T- F" H! o) D) f) u: |: V' U8 _$ O2 @' j% h- L$ ~
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
; G6 |& ^% {4 ?6 B; f8 d6 m
- a' v( s* b+ d& d9 a) H" q3 `/ L& L: }1 D6 u& T/ m" R
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
( {0 }& x5 ?5 `/ e9 Z2 O5 W4 B% E% f
. u. K0 n, z9 I% n% f! V
# Y3 U- w' U6 p# _% \% s! g
" x; |, B4 a1 m2 `: H9 S也可以提供平射火力6 k/ S8 ]  _6 C: z
8 ^3 C" w! s' {0 K; O/ f

, o$ M3 p; a3 Q' |, y" r但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
* ]. Q2 z- ~, X) l: g" S- V9 G. L) U1 k
* `: v) D7 y, R9 B' ~/ f- e
8 p1 U8 N7 E, \5 g: p
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了' M' C* R$ U5 `$ {$ V
4 D. n$ T6 v. g
2 g+ G' d6 X! {  r# S/ n

1 j3 S7 L) s2 L6 T: M; V" Y8 [' H8 M8 n
. U0 R3 a) ?( n4 \: \3 {; M
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
2 b  L6 F$ g' \! n
; C. g$ y: o5 H2 `1 J4 u- F" m: P! b9 q6 O# M' I; E
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
2 k$ r' z. k  b0 w: `" O. {2 |+ ?+ M4 I9 d8 G
) `3 z: z$ i5 _% I* p2 ^
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高/ t% n0 N3 A) U6 k2 N$ t  W4 h

. V3 @* ~' o6 r- q' A& \
. k" ]* o% m7 t7 W& Z$ J( `贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击' Y) w3 @. Y8 d. q' w( L. R/ Y

/ O# b" s( D% u4 H/ R
- ]& F" {7 w$ Z2 s尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
$ _/ k4 }- b( o' Q" {8 A5 C. Y7 j3 h( S: t
0 q$ C* n( D  ~) H0 r: L, C  G5 A- r5 y
还适合在舰上搭载和使用
9 ?7 D5 @% m2 Z. c* c9 v
! T0 M2 h5 K3 F( V, [
: E0 e) s/ g3 ~( v/ J. K尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
7 }! b7 q. M) Z0 D) o+ q
% \  f. j) W, X) P  N
& b/ U8 Q$ x' F3 f; L' k- [& u不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适% y  D- V: r( V2 S
+ F8 `* ?4 U: \2 H* s

* X  V1 u% ~; \3 V; N4 l" Y无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子" G8 z1 f2 w* Q/ H

# G% X" y* o7 w; K! {$ [7 v- W. c) K
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
+ l( X' O# o/ _/ P+ {3 v* D: ?" f; r8 X. ?: I: Q0 A

" f3 p" a7 p  S7 v* e2 wAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
4 J; S2 _7 k2 x7 R; K
( l+ g' [% k( M$ y+ Y* _5 w/ z' v5 t! D7 B9 N6 ?+ M# f. }: Z- R7 ^
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
0 P3 N% j9 X/ H, z
, ^$ F+ Q+ o0 {0 j' C
- T7 I, Q' D- n0 |& H! r无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹0 N5 P' T# p% T8 g
( Q4 T* D% j8 A7 s

. C1 Q; b& B5 C$ j" Z以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
. y& h. S! j+ f
" H& F2 t6 s( ]8 P1 \' S5 d/ Y' K! T9 q3 }/ j" P8 B
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度# C% H& j2 M3 H8 ~6 }8 J
. Z% d- K& B, D3 F* e5 e) K' D
# ^: B6 m6 x& W- v  o( u$ x
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
' l3 ^* q* Z) f% @: R- w2 x0 x- i2 u8 d( a0 O: j" y( u3 W$ {* ~
) J. N3 m, [: j! l# C% y+ c: ~7 R! `
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟: o% S# g. x+ H

1 v; X% p. d/ q
3 |$ s+ a/ Q( f5 ~总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了/ P' w3 D% ?3 y) P% x8 z6 T

* O9 H. k8 [: e/ K: @3 ^! ~
  A. t0 Z! p. n, G: Z7 d# P- \有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
7 e1 d/ N! v$ W! F: z) E8 I8 ~) w6 N; y7 x! r/ g8 C
8 a5 Q4 |% d6 r3 j! s% S9 T5 R
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
' g5 R4 h9 S6 F4 p$ V( W3 Q" ]( l6 ^! O0 [% n9 G4 W  G

! m7 a- C6 f/ c9 |
) d! Q: U7 T# ^7 A小东西可以单兵发射, N! F" m$ r  H( s
( j- U/ t6 j0 y$ k* [& b/ W

5 G) `5 f. D$ m) i$ ~5 z5 T在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
) G# |, j6 R2 A: f3 X& D5 Y
0 y' a6 {& H2 d- n7 t0 Z; _: O3 K7 Q0 r/ J
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量+ H* r5 u# L& L6 u& @6 ^/ d

# H; O) K* Q8 y8 s7 N  u* L2 F8 o% O, w$ N9 P9 R$ v  I2 Y" m
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
+ I# _0 ?, T) C  j& `6 _/ ^3 F& r  g' }( G2 j
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    6 小时前
  • 签到天数: 2741 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23. F) W9 i$ p9 y+ _% R
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 a4 W1 L/ Q2 u! J% {
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。, P5 L3 k5 j! X; B
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    & }9 _$ J  h" C0 f) ?# i不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ' t; S; b- `( J6 |. B9 _巡飞弹中国早就进口过以色列的了。& ~4 N0 N( V$ w, t5 `
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    1 M6 G4 t. f" R4 |Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 u& y# k0 B" d/ @# R# m$ v* ]( y8 \/ B
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ) J: H/ M: {3 d6 A不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    & _9 }$ j' P1 R! N8 G呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13) S% O3 E. f' I( j3 P: v
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    $ b% u2 }# u. s4 `8 p
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    7 @% r+ T: r* M) z# ~9 t很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ) A1 J! R! w: e& b不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ' V- g0 m' Z' ~! c: C7 P& C卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01% g8 A. h/ F7 l: s+ J5 h" [
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    % c3 i5 q! T& P4 E) H  t3 g+ F% {* Z我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3236 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:012 l, w2 S3 g* Z4 _$ ~% x
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    . _) \4 L. V/ }2 @9 q( w5 v/ Q这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。) G) C, J: |; O5 H, I! w6 k# b
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    " a# h, k+ `: w$ [( c$ V可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    $ }7 o4 X8 z& B+ t' [" B6 A: T

    & K- N' C% T2 O! N这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    9 ?- f$ R# F' R$ n$ w- k5 U+ c5 h) _" ?( \! p
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ) I: i: y2 P! c, }. o0 ]& r; E  z- `' r# T, E" z/ K+ g- \
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " z: k7 I( o2 P" ^4 ]9 X( @: E( O0 l3 L: D! h5 Y7 n4 R6 i- A% C, E
    2 Z  e6 S3 x+ b- c0 G/ _7 n

    * I  N% L. n: U, c, x

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    $ p+ F4 Z5 Q8 y' U( o! [可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    : N' ]: X5 C$ b) z, q! q. q; `. e当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07+ E  q5 w# i4 @/ t3 y1 {6 o9 N9 R
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    3 r- f7 O! q* z1 [( K! P
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    9 j2 F5 }4 i- @0 s9 t5 t9 x+ y共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    9 @) y* L* u1 H, Z1 O那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    $ b/ n5 h0 m! x5 T4 I' }
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    % f" w5 Q0 ~+ q. S那土共特色的尺子

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