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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 & c( w2 d% h5 v4 \5 V9 G; c
" ]: a% t: U+ y9 |0 w
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
( Z/ {7 R8 |( @. J, P
$ _" B& ], g7 W; g% z1 y/ R+ l没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。4 @8 [. U0 V! \

/ w/ h* I2 k1 M3 P问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。1 r% ], ?0 b  H3 D4 n% Z

2 O1 H$ I3 b7 T4 N0 y+ }在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。' Q: L3 v8 b) Q

: d7 R% y) a2 S俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:! h# r% c1 a( [; Z: y1 S( s8 D7 Q

* }3 B$ [; x& P6 |( i1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命( m* e; |% f) k! B. w& r6 ]# |" L
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力6 I# L) l2 V5 ^. ^  H
0 K9 H% [' `  v& }5 b' n
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。; V- E0 b; A2 _+ |/ \1 ]5 D' O( w
9 v$ \6 X$ c! [6 N& s7 V5 P
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。% ~7 n& @$ X  @6 }% V1 ]2 |4 s
# j3 _$ Y# U* y1 }+ K3 Z
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
; ?2 Z$ F  i* A% [( I# t" k( I: n) t8 o, U! V- F, }* |& ~2 m. p
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
8 `' R5 T+ I  l7 R# X; ]: ^+ C  m  Z7 t$ \$ I, _5 Z6 w5 H
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
4 J/ Z# B  ^" k- a* ]2 j# o$ f( r
  @! W2 v8 ?# B, O; K; u/ c& B! C长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。+ Z6 M& S7 K# p3 {; m& f

8 B& @! j/ ~  K8 X作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。0 x) b' g. ~( a( P
5 t$ O) m+ y) O6 M5 |/ F5 i
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
. K9 a4 h6 o; y- b) Z9 c7 g3 \8 t- v% c& R# A8 S2 q, ^' m
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
: ^- X2 p! g$ I1 D8 p- l
0 q8 n7 \! S9 S; W; q" q反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。8 X. T9 X$ p: p# m

- r: c1 d9 D/ V这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。1 X4 _+ C; ^0 e) P3 d

) g; f# \0 _1 k: M3 ]台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ( t6 Z# @7 {$ Z; P9 u# y共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    # I2 Z% O% o9 w. D" t! k( Y
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ) }! D" B1 w1 n) {
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    # X2 k! Y8 W9 v; y# u$ ^% ~国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ; S& D( L% I+ g

    7 Y* Z  u, G0 c& N  j你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ! U! T# e, w: D9 C6 k) _$ \5 d$ G% \
    " F/ |' z- _; X$ d$ u+ E# C美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15- S* c7 i, z9 P% S
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    " B' X8 x1 q7 H- F/ u
    / ?5 p3 L1 A9 f( L% u* Q美军在台海和以军在加沙 ...
    $ F& q7 N; a+ }: F4 Z1 d* j
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    1 ~9 Q+ N& G9 J' q6 V8 i1 m& f# c
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。; ?. M) O, s+ @; r

    , b" @7 T4 {# Y( d9 r' `以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 - W6 B$ N9 \7 `- z+ S( c
    9 K! I2 Y6 G2 h8 m0 P
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    " @6 k$ }. j% X% \$ Q9 b不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    , \! i, ?; P2 d弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    . M3 t/ n$ U* ?* E. m+ c如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    + \/ g/ M2 t" k( Q5 ]: y; I
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21" Q, l3 Q' E: @4 ~1 \2 O
    在南海和谁开片呢?

    - c0 x% Y" M/ p. R( a" n当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:232 Q7 q( `4 C; X# Q) R" {9 e
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    6 c$ O9 L9 V2 H/ D! o1 y  S起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    # b' D+ u  f3 Q' ]
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    1 W- |7 f3 [6 i6 w% J; Q0 K; P起因是什么呢?

      h/ e" f9 d; u. a- j; ]1 }2 G- A# n! Z* R0 L  D* i
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# i% \+ j6 R! ]0 [4 F: X
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    . n$ C4 G% m! `& T& H' \/ }! R菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。$ B1 G. r" P, s0 \) n
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    3 s- L; y' F; A1 i9 y
    那是南海打、台海不打?0 J; Y8 z; ^# W7 X' f$ Z8 U* R; d

    ( c7 v% k7 T% l$ V4 A7 y8 ^, ?这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : a) K% j7 I/ D6 `, ~6 ?' e
    ' A+ w) K% k8 Z/ W9 R- x& _美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 * T4 O7 l0 T" y/ N" Y9 _( w$ s, I0 Z
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
      f; s6 A6 t" O那是南海打、台海不打?
    / \( T: y# m0 S0 F  Z( E/ ^. ?# M+ r5 j2 N9 c( r: {- _- X+ a& [, x
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    6 \% w2 \# V6 x
    / {. f* u1 `9 j3 S( V
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    $ F5 N" _+ Y" |
    8 E% w( y6 P1 j2 K# G既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    " B$ [& }: u. [3 `6 x9 [( e; ]3 n7 {' o' K
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    衰
    5 小时前
  • 签到天数: 3894 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:294 g; _* o" o$ k& U: e1 k
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。5 i& p9 U/ g; p! T; R2 \. `9 f
    ! ]( U) o/ n/ y
    既然都知 ...
    : o/ d" W' f! K! Q0 Q/ D1 P; `8 G
    切,it takes two to tango。3 Y- C2 O0 S0 E: i8 M, T
    9 K7 J$ q, i4 P6 i$ ~1 T9 a
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    & c% I3 m% W6 |, J0 Q
    & v% [- {: ^% u要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ! @' T6 h6 ]0 p$ q* F所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    7 r' q! U; j% d3 |2 ?8 Z
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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