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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ' A" P* n2 Z# c- ?# o) F8 n
  D# @* H6 \1 W. P
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
; r0 Z4 o! f7 F" D  f. E3 `3 K5 k+ Y7 M6 J5 H
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
5 d& ?0 `; D# K) R9 l$ P0 c9 n- P! ]  o8 E5 s) T, |
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
+ b3 |: Y2 h! U  a# D! L1 u; J. Y8 w  W8 L
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。" \* f: ]$ y$ B0 Q+ M( D3 e4 `. O

  D6 D+ A! ^4 d" t; u1 Q+ n' }俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:* \& K; s3 w( e) m! d/ O

- S( J& A* {7 I& f  \" ?% [1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命+ }  A0 I' d/ Z
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力8 ^6 _7 C( F! m* N

! d" j9 d8 l  M* n, M7 k+ j$ I2 q武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。* G$ _& N6 ]; G9 o7 i# m

& \$ e4 j8 s* g& z" |- L3 C但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。1 Y" N% @7 r) O4 v/ Z

  m3 b8 {) [5 N8 y1 U8 t: A; @" ~无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。1 d# n. R& B$ u5 V
6 S: C6 A$ N( b" q0 @  {
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。6 S$ `3 m6 t9 A: E' \

( E5 V, K4 m/ g9 T发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
3 C0 N5 q8 n# X4 {! u& ?8 P; i+ u7 X" Q/ {' A7 ^
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。8 _  I& e! T) y$ U
8 R1 x8 ]6 C( Q/ q
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。0 j: m7 N( V4 w" G
" ~* @( D& ?9 V
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
- |, X4 K0 m" M1 M. l+ G
5 @" G* j9 c) p8 h* G& U* }港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
% T: Q, ]' \# r+ B( Z- n  B
# Z% U- a1 i% |, E( L/ _反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
+ y6 T4 _2 q4 t3 p; I6 k  L% P# i% s( j+ K/ ~8 w4 K
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。/ k( ]  b. v7 R+ }# n
6 A, S, g* g0 a7 L4 R
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    0 D/ {  y6 M7 y& z* M2 M/ b6 `7 v$ g共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    9 X$ n$ m9 a1 _7 ]/ H
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    5 S  N* y; z! B$ O- D9 F
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    / A& D/ i( N9 R- Y国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    7 @" e9 g% C( x
    . O& d% l% ?  X* o2 \4 n- C& K: C你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    * _# q$ x1 @, |3 S% E  P
    ( j  c7 D1 I: y美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    $ L& H; ?. m2 D  p+ j你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 L' L& `4 M- U& A* e( p6 o, x& |$ O7 T$ h# v5 n7 w1 [
    美军在台海和以军在加沙 ...
    " i# l' N8 B# a2 e8 H% ]" T3 i
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。' H7 u1 {" T( |$ n
    1 y) k8 }9 \& K. T# h3 I
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。+ m9 e( I$ d) ]8 ~; ~
    ! C' G0 Q, `( i5 Q1 i) A
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    # w2 V" `- A* S' p$ `, w3 y2 L9 W; u5 F( U5 I2 `" H
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42# b- ?9 Z4 e+ O9 D9 R
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    . p( Y, A: w7 o) r2 `7 ?
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    / o9 a& `( A. w$ e4 |* T2 x5 y6 F7 C如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    , F0 N4 N! m+ u1 E在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21% n& m! }0 e( w7 n5 ?& k
    在南海和谁开片呢?
    ; `4 T1 z6 c$ h5 t$ `4 R
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
      p# Z8 f" s9 E, l) y当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    1 r# ]% A; o! E9 H! c5 G; W, N起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    7 _: p4 o  y& N* @5 f6 }! W2 t
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47$ M1 Z, Q: v2 o( p4 a) |
    起因是什么呢?
      h4 b2 }; r6 ]/ T

    : p" ^8 s7 _, A5 M  P4 |菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ x" V* G! b7 ]$ C" ?
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04' S& g; {( m6 P: o3 C8 v
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。" N& J8 F+ |: o
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ( s$ o' U6 s7 \* u
    那是南海打、台海不打?" [0 z1 a! |2 j
    ) t3 [5 u; a7 J7 h( E
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。  P# z$ M2 \1 X4 U- G& i

    * b5 n- q! F4 t' _  U8 Z" f美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ! U+ s- G* _) |& Q& Y: }
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    . q( A$ J& X4 ~: L$ b2 J  F6 o那是南海打、台海不打?8 H0 a; `1 `3 _4 O! q
    , p8 t0 p" P- ]; l
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    1 Q, q, B; w4 T* }4 w
    + s8 j8 Q6 [6 F3 F. |换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。" f5 j! ]# i& d& W1 ]; K- a2 _

    / E7 o$ g2 s! {" t0 X既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?2 t: Q/ _0 }: a: k. _# w

    6 o* `5 A$ I5 @6 H8 a6 C三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 07:49
  • 签到天数: 3653 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    6 _3 B- m9 T# c( C; _" i, A换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    + V( i1 w& c1 @4 X+ M; d. a+ a
    ! b: I: B% t$ O; i! t( i# z. v- P既然都知 ...

    * U4 y; Z2 {. L1 Z( T切,it takes two to tango。
    8 Z: m( C- q- b8 H" J; K5 _6 z/ [) r6 a
    & v& \% V$ z( G  {7 jTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    2 @: V) m# a% p
    . m9 B( ]- Y: X/ k要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02  _: a0 h+ t( B3 y- E
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ) h. i; c+ O5 _对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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