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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 7 A- |$ R, h; R/ K1 h, q. C

& e2 q, r* {) m/ D2 g据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。+ j4 c7 R# j7 L& C7 j
7 v6 p* d! ?( Y" a+ k: M  G  ]  D
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
) g2 E  X( p2 H3 E2 N9 p* Q
" I+ {$ ]: U7 x, l6 O6 @; ]问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
- H3 b6 W* e0 e% }( @: |7 k: K" s5 m! Q
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。& u. M  c' H" ]! K& \' D$ r7 e
: X8 B2 R7 |( s/ [" v$ }, G& D
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
, U* v* C% w3 r) W( |) `8 K$ M8 v2 A+ {
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命2 v7 \' A) ~5 n6 U4 z" l8 `) f
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
- i, Z/ M( V% d! N
2 T" P- W/ D" @& Y5 d5 n" O武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。6 v9 ?  `9 i" W. g) e
. I# U: Z5 B) W. A6 a8 `; v* E
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
9 L1 E. t+ M8 W- |/ }2 x5 Z' H# j: [1 l& R! U" |
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。( @- k2 r3 z8 E* \9 |2 E
. _) r8 q7 {6 A/ u$ w
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。# @. Q$ h& P# x9 n
0 B* u+ u! m7 O  g' {
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。. w8 K4 ^! d  `0 c1 u
$ v4 ^9 r! j: L% C" X
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
3 D7 w; R* z0 }4 S, W7 B0 ]6 `, J9 B  f$ l. t6 {8 t. Y7 @1 f8 g
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。2 w/ a3 A8 X. I4 p3 ~

8 z" T' X5 G8 P7 I9 o; D3 f% ]巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。  w5 v( T% C# c/ O. {
  y1 y+ Y5 U6 M
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。' _2 H/ P) ]! b5 o' F9 B' p) C

3 c. C/ Q. b+ j* h3 C5 }6 t反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
2 T5 R/ ?5 g0 A" ]3 U7 _7 G* |3 o
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
; Y& d$ F' ^5 U& ^6 n, `; z0 ]$ M$ r+ e$ Q
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19: h4 y/ j7 k/ q% C, O3 i6 o; k
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ' ^2 q0 v6 B! W# T7 ]: I没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ! Y" l1 l- C: z' Y$ y9 m( N+ E
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
      U/ u+ S9 g6 H% V  v, r$ _9 s国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    . H9 }' E0 h* D/ P/ A  ~! f# S  l: r- x2 o' O$ \5 e. s$ c, s  K6 F
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 ~% N4 b( x( x  J, y' x
    1 X: N5 K; D( Z; I7 X  p美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15: ~- O( s5 O' c4 N! x7 @' [
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?- `: S% d  _9 Z5 Z  a
    . m# c2 \$ Q% F5 q. s& y
    美军在台海和以军在加沙 ...
    6 X1 N' v; _$ e
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ; `: Q% g* i4 c% i8 N( \. W- V0 Q2 o4 u; v
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    % h0 D5 s1 R6 o) z& J5 i, X+ n: _; I- g8 k; ?& K' @! G% @
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ) G+ ~3 C* D, U1 Y, j% Z6 P. c! C0 z" O0 ~
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    - G8 T3 Q) Y2 O( i不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    0 h9 A. s7 @1 L4 p/ h
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02# [5 p1 [6 X; q  ]. L2 K; w$ E
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    , w$ x; l/ p' F# Z7 o
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21; F: M4 C$ G6 x0 u6 U4 p
    在南海和谁开片呢?

    ) a3 d. u3 e. m8 ~! i当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    6 j( Z4 x1 ]; T6 ?当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    , r' i* \* E, u1 G
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    $ {0 |( e2 [6 B- _  W3 L& H0 E/ m
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47) z4 Q1 U) \: Y/ O& O' n
    起因是什么呢?

    & J4 S& T) Y% N7 M9 i
    3 |" O8 ?) R* b* Y: _3 e+ f菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    + H6 C0 B; H2 d( u南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:046 q' `7 N6 Z9 V6 B/ n- t
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : l4 c$ z" h6 r! m8 a+ |' Y5 F南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    7 J# u, f7 i" ~) H! g
    那是南海打、台海不打?
    % u5 |* \* C' q1 X
    9 _$ v1 m- R- e9 ^" m( r# O* n$ r这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    + x4 I3 C# E+ h+ i9 n5 s
    9 o3 I5 ]' `* g" J5 Y# k' y7 o美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    1 Y0 N! N0 P' M! m( v7 ~" I+ G& V
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24" X& Z, g* s) |* }! O/ F
    那是南海打、台海不打?& A& ]0 s( @  p% u/ H
    + G/ i* _: Q9 R9 A! v& s: b
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    6 }) f2 ?8 s# p) H0 T3 G
    4 A& t* z0 b* b; a! ^1 g8 H* k换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    2 o0 F8 V" k1 i# ^4 L
    " K/ ?' [% k/ |: r1 |' a9 B* C既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?( x2 U- I6 \  v1 x1 h% T3 v# \

    * T0 l+ h/ n, R  i2 ~! Y6 D" E7 t三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:40
  • 签到天数: 3892 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    / s! b; g) Q& R  O. a1 A! F, L% R换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。1 Q0 l8 f' v3 B( Q% t% I
    " C" j; n3 E+ i2 @
    既然都知 ...
    # W# i! W% h+ F- j6 Y5 t6 B: ]
    切,it takes two to tango。
    & b( r. X' @& h8 a- G( A6 Q
    % |$ C8 F  o$ u' V# dTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ) I; M9 x3 u" x* _
    $ ], j! |% d+ S0 T9 d7 L要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:027 ^0 y" R2 q  n8 r
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    8 }0 j7 m' J' w$ J; U$ N) J2 ~3 s
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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