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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 2 ^( X- Z/ O# u+ F

3 E) ~( j& v% k1 o. I据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。' ?" C# Y! a8 N  P* j- l6 [, i
% o$ @* g( G( n, H
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
" ^( j; U: I: w$ w/ _9 u# m- ]" |. f% D! r0 a0 k/ t/ G- e* k
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。3 z# P, A$ h7 K
- p5 V# m. F% Z5 s! _5 I
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。2 a1 w% K. _3 A% y, Q

9 b/ Y; Q- J' R1 j俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:0 g0 P' X# D3 Z& x  D' W0 P
7 H! J: q* Y1 t3 V- w& E$ _
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命! }0 m; R6 S" g4 P$ J
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 }! E8 k7 z, h  Z
. @+ m; M) G# J* H3 u
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。# z9 s1 Z4 d4 y9 ]
. G* |) u9 U$ l' V& S) z
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。- x5 a* D! s/ v7 o

6 A- U( p# H+ r% C6 ^  a" X' K无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。$ I) R+ I5 l2 w* w* R, C8 \8 ?
0 V/ @+ v, @+ n) n0 g1 G
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。7 D' E7 g5 ]6 @% A( u3 ]

& I% J5 z% ?- w) y( K; e发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
$ @; t' ~" p9 f( ]+ N9 P) G
# ~, ]9 g/ X0 P5 a长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
4 j) r5 B: D6 g4 G5 P0 {0 q; e- T  h
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。6 l8 C$ `4 T& d; A2 L' x

, V8 e/ V* Y' Z: w2 |5 k1 E巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
( E! i/ c" _: f$ v  Z* ^( J: s' \' ~8 ]5 J6 m: C
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
5 `- Z4 Z/ g0 V6 F2 ]3 u$ v% K# P) P1 p' B6 A
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。! V$ ]9 W, V: L+ ~! P2 g; O

8 `6 E8 x5 T0 V1 d% w6 f+ ~这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
' t" Q. J1 O9 h6 b1 \; @3 X7 h2 z6 t+ d2 D
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    # J6 Y5 B, a* o2 F' U) C共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    7 a4 ^" \' P+ l  q# {. R# X
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 7 _2 w: |9 [9 ]9 H
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37, G* R3 A+ v2 u. N# e: `  X# H
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    4 `2 K. M! y# j- M. {; o5 U3 K6 R
    ' d4 t2 P& y$ }/ z6 ~% e  v你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    : _& C& w. v' N5 `+ _9 Y$ O+ N4 @1 h1 B9 l6 {$ `9 f! X& A
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15( t9 {7 W/ f! ^/ q8 C  W
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?/ J9 y! Y4 `" B- w! L
    " M7 N+ i4 r% ^' K# e6 `
    美军在台海和以军在加沙 ...
      E% W" }# G1 |! H0 s
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。$ ~5 q, C- g# U- a" z5 [3 _
    ) L% G$ Y1 [5 v# J( R: Z, Q+ [
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。' p# |) ?3 `7 N

    4 l- v/ Q" C% ~8 ]9 E3 P以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 8 e9 M5 w1 h6 `3 B1 \' C3 J

    6 v! K# |5 q8 L9 {9 P. u! ^不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    + [3 ]4 p# r7 @7 V0 F, n不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      a  l. T0 v5 N: U% H8 t' X
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02; n$ ]# {' e- H0 z$ c
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    4 P8 ~: j2 n, P6 r在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21$ p7 q" K6 G* x+ w
    在南海和谁开片呢?

    8 F$ t2 \7 P" j  v9 U- S, D3 w当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    - g1 `3 w1 K: u3 x4 a3 ^当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    % K7 k1 y; K+ C. D* g起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    3 X# T' P) d  e3 N
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47: D* G& Y% `! o: z: E
    起因是什么呢?

    4 G0 T& g  q! k& B! i' Y6 t/ ?' ^' w9 O7 m3 T! N4 v
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。* C& j% ?+ I+ G
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:045 @9 o  j7 O! m6 V9 e
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。* i/ H; Z" i" N. p' _% L* U
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ( [$ L" q2 x- `- s) h8 e6 r那是南海打、台海不打?  u3 h  N9 M6 m* q! `

    $ A% j, i* g2 t2 P' }这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ! z4 M1 ^0 p9 \, M* G  y4 e
    ) L+ [/ s8 i$ W% Y1 |美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
      b( _& ]1 k: M: @, [2 _( X
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24- K5 f. Y. r& J8 \" t  q
    那是南海打、台海不打?% w. w1 y8 x* u3 d2 d
    # ]. X- N, @0 Q& v  L. T* w
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    8 }( m1 u1 g3 W4 S
    " g* U6 n: s" Q' O; D5 d# P7 i; T
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。3 i# ?- y! A, I8 e! |* {

    ! L, ~# G7 t0 k) D6 R: ?" N$ f; c; ]既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?: g) _3 r6 `( o" S! U4 ^( e
    , `% I% R$ W! s. f2 e3 u3 I0 S. y
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
      Q* x$ X2 I6 m9 H$ r6 s换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & h* [$ O2 [% f1 Q- j# ?9 H
    1 H* t+ s" Q5 G2 {既然都知 ...

    ' Q8 M( y. U' ?. k# ]) N! {1 y切,it takes two to tango。# Y$ s' I7 X7 H) r

    8 {; I( w' \! U; t" X" k! KTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?  n3 }. G2 ~) n5 K- P& g- T/ P
    1 V# E5 l0 L2 O2 x% E* L2 U
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02. l) D% H9 l  S  R
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    8 s: l  A" d" O, q
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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