困扰多年的问题

smileREGENT

学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
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就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：

  j% C) ]& ]0 a! b; _第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
第二步，对它的“性质”进行探讨。
- s1 `; i+ o: G7 e* C( K  j6 G% m第三步，最后结合实例讲述。

: d, g: r7 W' m- I( Q第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
0 n' A6 e# l9 [- r% g8 i! ?
% M0 U/ q0 \  K2 E' E问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。

; ^/ Y& S' f; Z" s( P7 x奇哉怪哉。

leekai

这不科学

龙血树

事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
这与中小学教材非常不同。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
; Y0 {1 ]( r' W+ x$ C事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。

# T4 q* q- g4 @, b: y- j或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

龙血树

3 H; j; n  e' Y# V( S7 r8 P
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

料理鼠王

假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
) T0 K8 E8 @9 U9 s1 t: \: Y- [越往前沿，不确定的东西就越多。
这也是需要跟进的原因。

MacArthur

smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

4 g4 S2 F5 u4 q1 I% z“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
7 m! P+ u3 f7 D2 i0 \2 X
7 n8 G7 Q7 I2 }  e- C' k各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

然后203

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
7 E) x1 \* u/ p; }懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
2 M$ N) D) `% H' k3 d" J
...

* y9 W. y+ n* s2 M# u0 t/ v那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

薄荷糖家族

学习一下关于懂得层次和步骤问题。

江城如画里

smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
) Q, ~3 O5 T" H/ u7 D再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

/ p8 A) a% M! E# P  T2 S2 u我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。

lorry

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

8 q# w3 D+ U0 J7 t8 |Indeed.

leekai

化理论为方法，化理论为德性。

奉孝

  ~' ]1 P- L& N% a6 r0 R

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
1 x5 y  P* \7 p5 {9 `4 V那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

0 j5 u0 y, b9 W# S3 D: l& L哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

然后203

奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
$ U6 m4 P4 ^6 T7 L4 n) V哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

现在的大学老师，被学生叫做老板。
4 O1 m0 Q2 W1 E& A! K1 N. A现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。

smileREGENT

3 d- K+ Q' X6 K

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

8 e& o5 f0 V& k7 D) y( b ...

俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
: s3 O- T1 U! j4 h) }$ j; C! v上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
! n) u, A7 ~/ p( X7 _, m有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
: g/ L1 j8 r. N就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！

smileREGENT

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

: r6 ]% s, W7 m: U/ F嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
! l% U% f. D4 w即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

smileREGENT

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
! m: T% l% _5 B, Z' V' k我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

. L. O+ S( @) u! }+ }喵啊

smileREGENT

薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
( o5 E3 F4 s5 V5 [  R学习一下关于懂得层次和步骤问题。

孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
求点醒

四处张望

这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

loy_20002000

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茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。