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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
4 a5 Z  I: b4 Q6 e( f5 P8 w& \' I& B8 ~/ @/ \
  _! v1 l: t2 k4 f) _7 |6 a
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了+ q3 `) k0 ~0 ~1 f& X& i
  g7 d, z8 m. P7 }3 e: j5 f  z

. S% D! z( u, ~8 e光热也在兴起,不过比光电还是落后一步7 @; {: q) X- Z% U5 f

6 B8 I7 O$ h  R$ Q% f7 b# u1 I2 U/ F. v6 I+ h5 P9 I* I7 c4 {6 W! v
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电% w/ V+ A; |+ _- G
8 s  g# y6 O+ O# ^, \" d2 z  ^
* B9 ?; {- S5 J9 a- I$ q1 }
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当7 H& {: m3 `$ _: q+ f

& o: X& z! {: W) k+ I9 G+ j6 D另外,据Bloomberg估算,到2040年:; W# A2 W! @' m# F6 e
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%, J' e: P7 ~% f. o
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
7 |- }$ P9 x; ]1 a/ F, h- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
9 G, ]2 ^; R* o- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
' Q- u6 l/ p% @& J( ?; q8 M5 f: ~$ E5 @6 d

6 h$ K" |2 R2 m% S" Z3 L' F风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
6 ?4 U/ E' |0 D2 p" U5 S
' J' w4 ?- o% u" J
; x3 b9 N( ~" u# j8 p) k9 r风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
% \4 b) K$ m3 Q- X
7 v6 ?+ t% }* k: y0 T
  B- P9 ^3 c/ ~* `  I/ H煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌0 R" p; a7 F/ I- h8 B

, {7 L, I! Q0 r4 q9 O7 s# ]: v6 ?5 {% W: K* n1 o' F
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资5 \# i- d$ A. J3 p- |

' t" J# t1 r' }% o这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
+ t! r  N- r. _! L  Z0 ]$ h0 r1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
" D' e  V; `7 i' e' ~9 \2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升& E2 W7 e0 B- L& y. o
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电4 g6 I. n! ^) \1 k+ C2 H' D* x% }, q
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多4 [, @9 @* S6 G6 @( }

0 I  @7 d9 t; L2 X3 k! a7 M, X光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
) ]8 I, i6 `3 E8 W# R/ c' I; q/ ?" K; w; U
' I; T: M0 C" t/ Y" ]
- h" Q! Q* `, q- V( Y

" [2 I+ Y; f4 v; S4 c$ Q
) d" Y# e6 a- V& z2 a7 C& v6 i$ b4 Y. j2 p. h/ E: d# ?) S+ Z9 H* g
# P8 z  l/ i, r7 m: e

+ p/ ]; ^' y- X/ H% W8 j+ ^  _" Z3 m! K2 w  d& j4 A! @2 ^

" v; o. m* `3 k4 C  k: |6 @1 g8 x! t& ]5 @6 ~- b& G5 K5 M7 }& B
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”8 L9 E; N) P$ {0 D) z5 [2 o

/ Q2 |! w  C) ?8 S6 Z, b
1 {  p( |# }: F* K! B; O- r3 t' b- X6 a) {. B3 Y" A

4 {/ m8 R% F; d0 D( }. C对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!) a% {' W0 n) \
) _- ?+ p' d. r/ e

1 y2 m8 g  S& s5 \& E3 g* Y
2 r7 p5 @+ m7 A, E, F; w2 i9 @光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分% h. R# G/ J7 `6 B6 c6 ^/ J" k

' F4 f, @% G8 f5 M3 m& Z! y
! q, z. T- F* i5 h小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 + I- z: Z$ z6 k  v1 U3 u6 b
    ( M) ^! Y; Q) {7 r+ W! T- M& ^9 E( b
    欧洲自研下一代战斗机
      ?' p1 }* f% L: X晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22, G& {  Q6 `/ a' z( q/ A
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

      E, n. E; t8 ^; a0 G我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43' N4 [! j  P' v' k9 q  F6 S
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    " ^' @& O. q3 G/ o9 b+ D真就是个情怀。# h1 G2 N( d& q
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46+ p+ U) U/ ]+ I7 k% O
    真就是个情怀。, `/ l6 {9 E. m5 y* A. K' c7 @
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    # B# d& z8 X* v5 W
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 n4 z: ~. `  t/ r
    14块板加安装费13000多
    1 k8 U- G( e/ s  w3 p" [1 iFederal tax credit $3000' v) ~/ w" J& @2 S/ f% m5 q
    State tax credit $6000# U9 g8 b+ Q: C. Z2 d; z
    Energy trust $3000+的incentive& P) `/ V+ r3 m, Z! a  S( q
    最后我out of pocket $750
    + G3 P" @- T& a+ R0 Q5 M6 I哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    ; M  B+ `9 B/ y8 w8 k7 h* e! V1 B这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    + z) m$ J6 {, V4 R/ W+ o7 E" \我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 L( ~2 N1 y1 Y5 M8 z- Q! @& u- Y
    14块板加安装费13000多
    # o( [0 f2 o+ l+ Y4 R7 K. w% _Federal tax credit $3000
    : C, d1 ?6 ?. \9 r7 n0 ]

    ) P/ T7 q& Y9 f3 z你这个太牛了!
    8 H6 j% r7 D1 i
    . Z1 w& a1 a: M5 u5 N( o7 R, E1 m你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    ) y- _, B0 S/ L) j% n8 z- g" [我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 |' f. o$ l' q8 `, \: r
    14块板加安装费13000多
    & J, M) {9 T+ i/ @5 b. TFederal tax credit $3000
    - {* G7 M( w  d# F7 c/ j
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46/ w; A. I6 K, j6 {5 t% N- I
    真就是个情怀。, T9 B4 P5 ]$ P1 J! L
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    6 o0 i! P$ I& z: O8 t
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    / X4 e* U' x% n等收回成本也差不多该换新的了
    5 |( a$ s: {& D+ y
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。! S: b6 J1 Z1 t
    ' ~) N4 X4 v1 ^; \. {) P
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ ; t8 A, {+ k3 M0 d) A  z/ f3 i

    % t9 D. `6 h$ _) X2 n9 \我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03' ?% ?* h1 X" ~6 c) [- P
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 N5 P$ ]: ~% w, e, a
    14块板加安装费13000多
    ( a) _) S0 Y! _! nFederal tax credit $3000
    8 S3 z, e  s! h. }+ F' T- u* h2 h
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ' F* o( b8 E% Q1 F: a8 Z装在墙上会不会造成反射式光污染。
    * C, c0 K  P( P% l% B" V. W+ c- o! K) e
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    * B9 D* U1 Z$ ?9 j- r
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    6 |8 T* U! c. l9 L% S' T) A真就是个情怀。9 v8 Y" w. X5 E: j3 {" ~
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    1 Z: x" u* F+ {" f3 `" A# [( ]- @
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    - N; c: O  p. o9 o维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    9 A) l5 u6 t* s' ?% F不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 , [; E2 o  k! A& P% v
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12$ g- }) a6 q/ c) v1 M) D
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    0 p7 [9 z/ c( J) L( g9 D

    5 b4 G$ y$ l0 q! G1 |一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:179 G% w- A* o8 Q
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    + P; D  r; t! V5 z, `/ _2 o
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
      |8 `/ a& p5 G4 g* S听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    + m! O0 R8 _& u& o( h: g要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。! S, y( i; d& p0 @6 C

    2 u1 t9 O, ^0 x- @. }4 S& ~" J$ ?单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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