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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
5 _& U! D4 R( z3 f+ m  b: p) t" u) j. q! P+ o  ?! ]% E
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。$ o5 [: X; K# m! n7 J! S0 V

$ Q+ J) {& O/ W, |' X没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
1 ]# X/ t; {/ s  c1 q4 i' D3 X0 N8 b. \  Y6 g/ j* h8 \
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。0 j- O) L- R3 y3 H  x3 b

* S* t8 o4 N# E# X2 X5 }  x( R在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
4 P2 d2 j/ ]' M
; B/ V9 N, u7 J: Q俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:) S3 a; u1 i6 Y8 B# Z

0 n, C: b; f, g, H2 m( b! _1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命3 v  z5 |7 Z$ [) R4 H5 r
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力4 }5 c( \( d  r. t5 I- l
+ \  M9 F$ K$ _$ D
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。  g; _2 @8 `& |# ^, r. q

# x6 B- U# ~' k# o3 c但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。+ |, Q1 t+ U" o& e
$ [2 m4 _; ?9 n( B
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。1 C2 c- }9 v+ G3 n5 p, v

4 W) P) H. S$ `) s  r) P8 T; {用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。/ @) Z+ N& m. T9 \

6 [: \# g( P" A! [- V- K- C, K4 q发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。- x; Z: _: Y1 Y' @

/ e- ?6 B3 o* \+ V7 H2 _长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。1 u$ J% }8 j. d$ a8 N- B
% f$ E* H8 w+ p& t7 B
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。' j+ V+ P6 W4 m* w: O

8 \+ p$ |$ Z# k巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。! n- Y- b7 ]4 x: ~4 h* q6 G

8 W6 }( P7 C: {2 z( w5 y港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
% @8 N2 d0 T  z$ s' y2 z, ]" W  [/ X# K3 A
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
6 U- @; J$ ^8 O& Z; T
/ m$ T9 A. S$ `; N: F这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
  b4 P+ J0 ^! ]+ u& p: r/ u: f. k( X( F6 |# ~. }/ _
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:195 S8 v) |9 b: s& \: w: A
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    . D1 v! Q  g! d( o* I- Q8 J没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
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    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    $ Y  B0 q. g$ l. {3 U+ W$ B' c
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ! k1 f8 K- m% m* @国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    7 V+ i1 y6 v8 p, Y! l( q+ a& `# d3 o' ^1 ?. B
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?/ X' b* A2 G. J$ @
    & v) r5 z1 b. l( J3 g" T5 V. H
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:155 E7 [+ O) i- E
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?3 S9 K' Z5 x1 J" d3 v. ?) N# c8 J

    " T. N! x1 s, I; u# ~! `  d* O美军在台海和以军在加沙 ...

    3 y  y3 z' l3 b) T( G7 O& Q$ K专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。3 J3 s0 n; q( l! L( t% T8 R

    8 p5 @6 p: D, j对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。1 s3 v) x+ L9 M
    3 q( g  S" a7 K  }3 P
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ; E  s* }/ }+ m2 M8 d

    - j" F$ X& w+ D5 }/ O: h8 z) k不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42( n, m. U9 w1 K9 ]
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    # {) _; ?7 f! l8 I2 |$ q弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    + K' E# x- |. f/ \如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    : Y' ~& e, A- R' e1 F
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21! {) M& @! q+ l# ~& d
    在南海和谁开片呢?

    ( W/ j5 V. t5 w当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ' w2 s2 [$ r$ r; y: `+ X' N- Z" n当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    9 q' C2 ]. z+ G9 J6 v起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    9 x3 w* R) k- n
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:477 {0 U, J; O7 K. b: r- q: N8 U' [
    起因是什么呢?

    3 l2 E6 }% A. Z/ g2 t: G* h* u1 [/ l" T6 H* h; C
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。1 f3 y, E& F! M# w1 U3 G
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04) N& A! @* L; a0 g
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 h  I0 P6 K9 J& @; `4 D" D
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    + t1 e* s" o0 s' J: @- n
    那是南海打、台海不打?
    , i3 H* S  t) ~8 J" e7 ^
    3 ^8 `* i4 w, _0 l这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。5 ]3 M1 o+ @. v+ z
    5 l1 _8 |5 B4 q/ a2 E' t2 _
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 & b6 s% v& n9 _  _7 M2 o# \+ o. q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:245 N  h+ D9 d% g
    那是南海打、台海不打?
    / |+ R! I1 T- X; u; i7 ?( w/ W8 L! J: v- j4 d& b& Z
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
      v' k9 p4 f- z# o( i

    7 u  R" T6 d6 o/ y9 u7 \, M换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。2 k* g  \8 m! S7 e. {

    . f3 D$ M. n0 C既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    / ]# B8 n3 }' \, B2 i6 \0 V* K8 N/ Z
    3 ^: e1 S- _4 ~7 K0 {$ ~三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 07:50
  • 签到天数: 3440 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    , S+ i+ w4 Q7 K1 V5 S- Z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    4 H, q7 a6 s  b
    + @* ?+ `. d8 L( e$ p2 H既然都知 ...

    $ d% x2 p0 k# \5 c5 j& Q7 O. A切,it takes two to tango。3 o+ h0 g4 D0 h2 h8 @0 ?
    ' a. }3 d1 z8 a9 s2 Y9 G
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?- P3 D0 G$ [/ s: s- w

    - r& l4 `( z3 L9 v$ Y3 y7 F% R要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    5 I8 I5 W/ V5 l+ L: n所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ' M; O: g* w7 R' M6 `
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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