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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
6 j/ }, o; c/ w/ h9 i
& J+ l' ^+ W# e  }7 m据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。2 Z) P' `  m8 `) l* N2 H1 ~
: q6 X7 \4 i' I1 w1 _0 H
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
; @) R8 X; F1 p3 W/ Y5 J$ m  r
) i' K% w. d3 X9 A7 S* q( k/ r问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
2 i+ @: A( N3 m0 v; ~7 q
; |5 P3 A% ?4 q# O3 n, d9 r在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。* K* D. J2 S, E& R! G- B" C
% n! \) X. @, z$ ~! {/ a3 r: N
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:2 g/ h- p& g. D) K* b6 }7 c8 T2 e

% f7 n% g0 V, P6 [7 o; }" r1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命9 @. c# t3 Y! w: z
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力) |2 _! A- R; L; r# w* P# g; F3 e

; B3 H  M. |2 N# \1 K武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
! e  v3 g- }$ x
$ k* k* E) S$ @1 B9 `但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。! H$ I9 i1 q! g  K
2 n+ v% t7 B8 k+ I% x2 O/ U- T
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。! r6 g: K1 r3 f' B

( r& n; ^0 _+ ?& h5 Z  w- ^用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
# X/ }, G/ a" a  `5 c# K! u) }& q' [
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。9 d, Z0 _' o4 Y8 z  T0 C: u: b
1 P$ `; R) }2 x* I9 d
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。1 N4 l& p" N6 }6 f( V2 h
7 J* z  E- W. R9 H$ @
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。. P. O+ U$ V% s1 V0 f$ Z' V" ?2 E2 r
; [% M3 ^  R& _
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。# L. p# V9 ?9 [- w0 E. Z  A8 g. ?

% z1 U: r6 a. M7 U! H9 x港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
9 U2 m# r! @2 I, D5 U1 }4 }" ?) c/ `' l5 M1 ~/ v
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
* h$ w: q# C3 a! Q7 U  g
  i1 S, ?( e: I; L' s9 E( F4 G2 Z这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。8 u' |8 M% r5 J/ B5 R5 F0 i8 o) [

2 n' U0 M/ Q- m: g$ z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19/ y) O) Q- C$ T6 F0 U' c' n
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    & p0 v; z3 e; _5 M) L/ `
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 1 z- `! {# `: K7 l
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37- O$ m7 I& M9 o8 R' b/ g0 D
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    1 {. L8 v, T1 e: M8 T
    6 r2 w* h( b; @
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % ^* O' v6 @! @: i6 U0 M, d& J; P
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    5 H. F% e5 I' [7 [. H& T你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 }& L; y" h8 n1 w+ K- `$ s& A5 d
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ( _/ M2 c9 ^) a专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。' u2 ^, l& R  V

    8 F' p- v& A% e6 L7 H7 p: e对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    " ]/ U' {/ m& J8 Y2 q" G
    9 @$ o# r; n( l以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 , y7 @6 `3 P2 b. }
    6 M1 q7 ?) |; p. e/ o
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    9 _  I8 {) D2 _) H. g5 E不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    % \3 P  X& X$ t: j5 R7 l0 R
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    - n+ o' Z: y' n2 g* f  a. c如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    % [' T* w5 O7 y在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:215 ^( m3 R8 e5 @0 H. `
    在南海和谁开片呢?
    / ~% M6 f! w* O2 l; Q; ~" \# E! J( e- z
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    : A+ D" f, U* p: g5 D- p: R7 U. t当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    , [# V/ j3 n8 U/ W. L% z- V
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 : |( a0 y* Y4 ~+ k% J
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:475 K4 Q0 b" n# t- F3 D: {8 n
    起因是什么呢?
    # S& W8 N( N7 H% S2 s
    * A( g/ X( v7 L6 [" \- V" }
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    & K1 @4 @+ b% N0 a$ Q8 X9 L南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    8 M  Y; U) |/ i6 s6 D+ Q4 R菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    9 l8 [6 U/ a* @% Z" \0 s& O3 y南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    5 B- P* Z* K7 ?那是南海打、台海不打?
    # L" U+ q% ?" A) y' v
    7 G) x  m% h- q6 \7 ?" q/ N这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    # e* Y* z% V. Y; |( m8 Q9 f; n, J9 d, `
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ( L/ ]7 f7 O% j) Y7 |
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24& ~9 m7 h& c: N: W0 g' G* k, h
    那是南海打、台海不打?
    " M0 }5 y9 e" D
    $ r+ T+ Z4 s4 C5 q. n# W! _这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    4 o5 t. x5 {6 c/ t7 |5 |
    * q; o0 P1 j7 p5 d; Y换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。7 ^% C- r  o- P! i8 P. S: v; B

    9 G/ ?0 b6 e3 z4 Q5 a# A1 Y* v* {既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    * |, K# _  o' B' M  q& a
    9 _: v# H3 g2 u三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3587 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29+ j  K& D( J7 A: [) w
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; @4 }  S. a8 e$ k* _$ f, p* l( }6 j" k0 a2 K8 P( N4 [( ~% v
    既然都知 ...
    / Y( P8 n; M$ D5 A' V3 y
    切,it takes two to tango。
    7 n2 L  C4 D0 U, A: Q5 y6 d& C( E& a! Y& H2 F
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    4 n( }1 X6 ~( ]/ h+ o% p  L
    ! k' M3 X1 |5 C* k( `要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02- h% `; R  F8 W) o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    1 f6 j# _$ a/ Y2 k. Y
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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