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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 + s7 t4 H* e1 B: ^

, T! M5 P  k6 Q- A* f据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
5 m9 Q) }) b  T! j3 v
4 _( ]0 H# {, E1 \  S: O没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
  z0 v. \$ X5 F4 }. ?
2 r" z: {% l( @1 W! g( S问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
5 B) D# V* v) H# \- ]1 ~* k5 u. I5 y, L+ S6 q7 F  j
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。" S' Q. d2 i  ~# R/ @4 D5 h( n

1 }/ d  r9 X& x# }" T俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
  l6 z/ w3 G, I8 @; b) B
$ \' E' R5 r. g* s) s  T9 [1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
( C$ H5 v& T2 i8 [3 ~0 E+ S2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
7 _! K3 S' R" J1 X" l6 h$ v
2 m$ C/ B# \$ T; ]武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。* t- X5 _) ]. r' Q0 o& m% Z+ i6 P( A

% {6 k1 Y. [0 c4 x; e但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
1 S6 G' v! M% R# L
1 J; _0 B9 v7 j. b无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。4 u( R9 g7 F  ~! x# ?: t
, h4 U; Y& S; k: y& ?1 r; z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
/ N+ x4 d5 t% |% {/ n9 M; A* S7 C- o+ z' @$ l% U' M
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。. h, X! f4 `& }9 d

+ Z3 ?/ \$ H7 h8 j' B长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。0 Z2 A8 x3 {0 ^; X# P
: `1 `4 m8 N5 m
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。1 ~& |( u2 ]$ J$ w% P# A/ h; `

2 L- M' y! L6 k巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。  Y, i# ^! h( n4 u- G2 f
1 [. B3 [0 L: Z# A7 Q( s
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 v# Y# O! b; U+ I/ V  V- }; v
2 |; @' J  K2 I+ G' C
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。2 k' Z4 G9 O2 X; W
: c0 `) h$ L3 o- A. t; }
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。0 b* O; l6 r4 S9 R" L
( n4 q; x. d* p' w, O+ U
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    8 B0 \% Y/ a; ^* [+ y; k8 t共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 ], L0 s; K3 l6 K
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ( J; t% e1 S/ }4 c6 O
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    4 d5 z! Z, t* U1 b" \4 y- V2 W国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    3 O/ m0 t2 v$ b

    8 J% A& J( M# e0 U3 i7 ?' u7 k4 w你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?% J, F" b- w3 F' H6 y# J' z4 J2 y' S

    " @) y5 q; q# o( S1 A1 }美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    * B1 ~  I7 O7 }( W* R6 q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?: `8 O6 k  D1 A

    ) @0 n* n& Z& ~1 z美军在台海和以军在加沙 ...

    ' I' U- ]  {. d) q$ W; p$ a专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    " ?& w; O0 V( f. u' |3 Y& _' b0 G. m: y/ x# R+ @
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。& J7 v" {# q# H8 X

    ) b9 X# K1 k6 ?) X" }- n以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 2 @2 F; `+ I& O$ E' d

    3 p5 l: M5 ?9 F5 X$ i不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ( o7 r5 B# ~3 X- \# \( B不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    7 ~1 _/ h6 W1 m7 R1 S* l! g1 `6 \& {
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    5 \9 ?# L1 S; `; y$ K' L5 P5 U& G" \& A如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    8 E2 B+ w) W+ p2 U% H
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:215 s0 ^5 g* I8 E- I/ {: v
    在南海和谁开片呢?
    3 T) v5 t- q) }* _# o6 W
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    5 Y1 S6 ~, K( M当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ) Z+ j! J7 b: g' \0 c; t( P7 s起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ' |8 z/ u8 k5 S/ J# V2 @
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47: E% f" o4 C: [
    起因是什么呢?

    . o( i* j& Z- T
    $ j9 W& r4 [5 S2 ^8 p3 ^菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。8 r) m* f: C) l3 I, F5 B1 p
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:046 _, k4 Y4 a: q+ p. {
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。, G# F1 }0 \5 n; C
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    " p; ^; k# ~0 R( I- r/ j2 h那是南海打、台海不打?
    3 J( Z" O/ m5 F+ Y. v! @1 a7 i. Z# [' K4 k8 T
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    7 \% ^; h2 D# V1 O1 N9 }9 f* p- _) ?8 A" z) ~7 C
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 1 J8 P# N7 \9 p% H8 t% u
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    & V9 P. O  S0 |$ L那是南海打、台海不打?
    5 N& k' q6 [; Y  s3 o
    ) O( f1 b5 i% b这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    + C3 P+ Y. A9 W8 q
      t% l. S4 ^) {) o1 u换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。* A: z' \: K4 g$ t, v  d

    6 a2 _2 W$ B- P- Y# F既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?* m$ Z% M1 L% v; g8 M* Q7 ~, C

    - h1 F% h$ s/ t7 G  V9 l6 a: w# S三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 3587 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:296 E/ `" P) v. b0 D
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。+ ^# A6 ^5 ?/ I# Q7 H! o# ?2 J. |
    ' ^* `) b# N9 V0 g- o
    既然都知 ...

    3 ?7 b) Y" t, Y0 l切,it takes two to tango。0 ~9 \/ b+ {+ }- [; J
    5 g" Z1 \0 ^/ q1 A$ G$ q5 |
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?2 I: c# ~" B8 F% r

    & `* }# g) a0 ^7 T要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ' k$ a5 L* s6 A: x0 |0 S所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    # n4 A- n1 r8 V* r& t对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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