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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ' b. Z4 N: f1 F, _! }5 [/ k
. T% v" c! A7 _. T! \- T! v
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
  \7 {( M9 p9 x# Y
- b: [! H3 d) J0 K没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。+ z( a# W  I! Z

* U- m1 x7 s# F问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。" {9 x) Q6 m' e. b  V
5 a$ Y& q+ T2 `) F1 U3 J. L
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ n6 L# k% f8 C  p
; ?9 ~1 B; T  C) W俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
6 n  [( c. y; b3 W
' [. J% V  ~. ?7 I. s1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
% ~, o; r/ D2 ^$ F2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力" I4 B1 I3 [& r9 w/ r& ^

5 t* y$ |, x/ T. W2 L4 H武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。+ W$ W5 O6 ?8 {) B) L& c+ x1 Z
9 j" P  w$ {; K+ a2 c$ O/ w# w
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
, h: p. i% A. k
( F& W$ f+ t: q2 C  C无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。2 _2 J3 T. V! C0 A2 y, Z

0 e5 R: Y, ^& C* x+ Z9 {6 B用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。3 R- K0 M9 }1 \2 k: Y- I" f) z

% Y  r- [& K7 s% A. p) B$ L发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
: f: c/ }6 N5 {! i. a& l
0 o3 X& ?- \& H长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。1 H4 I& Z/ z$ x' l9 |/ l

! ?" n- h1 z; p8 r( e作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
; X- F. d: ~3 |: k% @! Y$ u# L
# f4 U" E8 c" M! L巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。6 ^( ^! B. Y3 |6 t/ A
( T) c. o$ M! m+ ~- d
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 m, S" K0 U& I! o- W; U4 a( l/ V6 \
, ~( J; Y! \: F$ D
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。: K2 q. M3 Z. G" @/ B  w6 X6 k8 u
8 h) l9 y8 b% l* y7 }1 J& X3 ]
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
; w( y# Q" ^( q6 ]; u/ }1 a: ^& `
% a' d7 ^* o& A# s2 j+ _台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:196 ~7 a: I2 x- g6 r3 d+ |( y
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    . R7 S( X% W. p/ @2 C没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    [LV.Master]无

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    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 - n' K$ {$ j4 z3 z  r; {
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37/ h5 p/ x% K* m  y; C7 [# M
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    + l, T9 ~$ d% c9 Q; i! V( X; f; Z6 x4 ^, \, g. _: V
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    5 Z, X0 _( j" o3 L1 R& c
    " K. M! h/ l/ W# Z) ~; I8 `* X" e美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    1 B$ J2 j2 q% C+ B/ l. n! z4 `你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    - r; Z" Y6 P4 @6 r9 x+ @6 l  O( \/ R* v, }3 S! p
    美军在台海和以军在加沙 ...

    1 e9 [! G" y7 `9 r专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。* X9 R5 B) B2 w: y) [% k

    5 {% e( r% V9 R对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。8 `3 c* p+ C2 l9 g, M& a
    # g0 P$ j0 v, O& h4 L6 q$ H8 _
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 , Y! y5 n0 _% }9 L0 u6 n

    4 n4 o! B/ n& L7 r/ ]不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    0 P0 W. o5 R4 Y( }1 d: z5 f不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    " T+ C8 I& ?9 @弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    + q& s5 w9 P6 E如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    * X$ `& k" J* x+ T在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21  c* K& F" t$ s; e! }9 a. R) _
    在南海和谁开片呢?
    ( d3 e9 S" {/ p7 ~
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ' ]' L& [7 ]; U, _! a0 G当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
      ~5 E2 T, ^5 c) {% `9 x. C
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 " S0 n. m$ B2 p* Y
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47) }6 `1 r5 v1 N* x2 D2 B. c( m
    起因是什么呢?

    , c* w) o* ?5 r. R1 F3 Q5 i9 i  U$ O2 I! _: `- V
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ' Z8 X) {- |) @/ y9 v! D# \南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:049 {. a0 h$ p7 ?
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。% X/ Q# t9 j# p- O) v$ C" ~8 f
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    , p4 t% n$ c) d
    那是南海打、台海不打?
    & T* Q# i! X+ a1 V) N( V5 f  N7 Y0 }8 Y
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    3 L. A$ O: j8 }# P. y, s6 f' v7 H
    . |/ S* _/ G! l) y' b2 q- b* B美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ) ?$ ^+ v5 r  `/ ^, p
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    9 F) ?# l0 I6 z- ?+ ^那是南海打、台海不打?
    ; |1 \9 N7 ?. W& ^0 ?; ?! A7 o' F( D4 y( r% q3 Z( h/ ~
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ' b+ g) C* `9 h! U; n1 ?6 W3 _- l6 l. [7 C5 K7 Q) k: c2 \
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * z. V: F$ v; }/ L: n4 H7 Z) {3 C! p2 n8 X7 z
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?# B( F" z; B. i, K; s6 k+ j5 O
    3 F" K& U- k% T* T. \6 H# y* Y
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 08:45
  • 签到天数: 3700 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29+ Q( |5 v* c, I$ ]$ J2 p$ R, E6 F
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & U0 {% ]. V+ S& Y+ ^& q
    9 J9 O1 w, ]$ U既然都知 ...

    * N3 }9 d1 ^1 ]- \' ~切,it takes two to tango。
    6 v: @. ?8 Z6 n$ D- j$ m0 B" Z( {# A3 g" j8 a! g3 U: @( d
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    . A7 F" d  }8 M9 _3 I. F/ r1 R
    : T. _5 {1 H1 T  D要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    0 K/ ^7 _# W0 ]- B% D, V所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    . [0 V* Z# {, s1 E9 [/ y% ~! f对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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