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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 + i5 ~/ l  L% d. d" d) B# x6 A7 }
0 T& O+ I' I( R. C2 s
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。* v) ?  ]6 Q4 z) m4 d) o

" Z% u% e; G& V2 N) J! Q没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。: `% P9 F/ o; w6 m; N
& \- B5 f4 I( ~* f
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
9 l2 \% b9 b4 `" n/ w
: o! d' _: o0 `* Q在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
) Q6 E9 s, w' z+ h$ X0 |
. C$ m' |2 P+ Q5 Y, Q: z2 d俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
7 l4 J1 _! n& P0 g$ i+ Q& R& J
6 g7 V6 D' i8 C2 r# H1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命5 x4 b! ~: F& J; p% w- T7 y, |* L
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
2 J' W) v8 P+ l* q+ \& s5 I
1 q( ?. `; z1 C武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
# v7 h4 S) _" X  ~7 l2 S7 c( K% e+ k" o' p% l  x  {4 E
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。# }: z/ }' R+ g, U' }7 U

0 t$ z/ T3 [! a无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。$ [' l. O- T7 @( O' |3 e  r
; D2 S+ _5 @. ~7 j1 @
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
; O- b7 g, l+ c4 A6 y
6 }- V( J+ p0 U  E. [: N9 Y发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。% N+ L! S5 G6 Y8 \( Z1 |
+ y9 J6 \6 ~% K+ G+ O
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
5 P+ O5 B% B; V& c1 u. K
1 k- ]& M  [4 M! \作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
; @- F9 D; f. Z
- j# F& ~. R8 p0 T- H巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。! x! y# N; D. X

3 X& y/ ?5 W. ^6 T  h港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
) W7 j5 k% k0 \, w% }
2 u; ], G9 P  u6 m9 v- ?3 o反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。2 q- P9 x6 E, G  G$ S5 A1 ~0 J- J
) k( e6 Y' w! J+ [( O
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
* f" ]  o: A: X8 {$ z. ]6 X4 U% \5 e" t8 q" M# u2 ]
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    $ k2 x6 a0 ]; b( i, m! j共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    1 o- ?, L' P7 g0 h; B* x8 i
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 " @8 K; ]& w( H, Q/ x( p
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:374 d0 i) ]9 q$ ~
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ' y4 l6 I) v! a& n0 `

    - W% {. H/ S1 U8 p+ V你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ! @& u$ j, u1 n' s9 a5 v" ?
    # P) u/ a% V, J美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15+ ~# `3 d! s% ~4 b0 w  G6 u& a
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    0 S3 D2 v% J% Y( m. S9 T* u) C
    ) S$ t( W- \. d( e美军在台海和以军在加沙 ...

    ! S" }( h+ b  _& ~7 ?5 H专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。. r7 u- p. W; R# O+ @

    & L& u! G0 G, c% u3 S7 p2 J对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。# @! b& F/ h" m- `

    : s1 o- n7 T8 F5 P1 P2 V! `% J1 M以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 & |, D" O2 b' c( C5 g* H! T; q
    4 L3 ?2 N/ X) q; f
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:422 `5 Y# y* o7 A- L: S
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    7 ^. J4 a! u: i( v) h# K" J$ X1 m弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    # y/ o' g5 }8 G4 ?如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    * N. E( X" @, x- H% L在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21! Q+ @- Q" t4 M7 ]2 M
    在南海和谁开片呢?
    9 V9 J1 v& p, e0 Y, A! G
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:236 o3 J, ~+ D& `& d
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    - {. o# K$ M. ^/ J  I% d起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ( M. ]. r3 ]# R8 ^8 d& C. f
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:479 i4 Z* |% B5 B1 j% N
    起因是什么呢?

    # Q* N, O8 n5 h( q; J5 {* V
    9 C( X# Y/ k' u* F: Y$ p1 N( f菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ) R- p. [7 A( {5 b南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ( F2 [8 N' W  H7 s2 \1 s$ l4 R菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ( ~5 b$ T7 f8 [6 c! s, n南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    , r) g( K0 Z  g9 m: o6 U那是南海打、台海不打?- v; M9 V# w, |0 _4 U0 A

    # _* p2 a. B9 D5 |% W+ E, H这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。# b% _+ p& ?7 x# g2 {) l2 ~, l
    ( F3 g( g0 \8 j6 q4 P  Z7 X
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 , g5 b" \* u) u0 ?' K
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24) ]" v* Z' R+ }7 D8 n
    那是南海打、台海不打?& p0 r" G3 O2 J$ X! I- O. r
    $ Q0 u& N; o( E: k+ @! g( u, V
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    . C$ l+ L* Y1 @* f

    " S4 R9 r' ^9 {' Q5 P换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。( }  c3 Y- ?) h
    6 U# H' N* F; O( F" Q
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ; y6 Z' t/ `: G  h" t: ~) S# r: N# {8 ~: D
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29* {- L5 a% k2 F" n: `6 P
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    7 J$ w- @7 M, [0 O1 I+ |
    ( R3 e. F' k" b: `+ m既然都知 ...

    - {8 V6 U' ?# `/ g' n' l切,it takes two to tango。' ?4 m4 E, q8 J% u
    1 o+ d0 f+ v, }/ `- a
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?7 ]3 X/ z- B1 _; x$ [2 f; \
    & V3 l+ Q  o' {  C. Q1 d3 W( c$ ^3 b
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02  r. F; G1 D4 |5 Y( w& y9 m
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    $ O7 ~' V2 j% p8 c& K; ^对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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