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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 & T# V9 H  ~/ l
& V: I8 q$ D: B9 m1 d5 V  M, ^* K
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。: |5 R& d: Y2 j
1 g* H% {. h5 P+ V7 k/ g

" z1 v1 k- P$ f" q卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
! ^1 Y+ b0 z, v/ L9 o8 k
% {5 G" Z% C3 d$ h, E3 n# L
% M. H2 l0 y; ~2 V7 N法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
) d. i5 u2 I$ L, X, I0 `
6 P4 J0 Q& r6 D1 {4 H; Z" [- T. D  {
3 Y+ b8 ~" O/ w( t) d荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
/ p% G& r6 z% ^& U2 h4 m, N+ N& v: w' T' [+ }

* `; }: T3 c+ C0 D但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
% q, H" W( y# D1 ]0 Q6 `
/ ^$ t/ h( f: F
6 _9 {4 e/ @" W, y' b0 O3 i9 Q5 ?5 v2 N/ [# R9 P
也可以提供平射火力  ?, D: {8 w; @8 i* B. X+ s
; t* E' s% C! G# X" N
  }# k* k1 H9 f8 w# s+ Y3 {
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上  K2 [, K5 q* A& x+ V( M, r) O8 B8 P& d

( z" r$ d4 o9 }
3 s3 c: Z8 T3 u" e0 x2 X2 ^- G6 O/ c% q- R
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
5 r& H* U7 f! p5 w: I' c# V) X; K) v5 k& P

: L$ S7 n' n" m2 j; R% g. g% T' s5 ~" S, T6 e) \0 B
$ Y% D/ v. z+ W( @# p  a

0 l3 R! O& K6 A' [无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便% V/ @: t0 ^% i2 M) H" N
) T8 G0 {6 e. u0 M, W
; Q2 o& ?/ c9 X7 t
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短$ r5 |. r/ }7 T" e  R! K4 X

" W( |/ ^1 i% D, d6 w& p8 T- G
, W1 R# C! T# M. R( P- X/ q贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
7 k5 Z( m/ E2 b3 }- u, Q# b: G: P4 ~) O5 x8 @+ H
* ^6 V. H5 v( {5 i2 a& u8 r2 B5 |! b
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
* l( R7 ~( }3 q: B; W; p! C, C* D5 H
3 _1 ~1 B6 [7 `) v$ C- {7 Q* R8 j! O" R0 R
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用$ @0 m2 Q7 Z  @& [8 \
+ o6 e" S' `# L& ?
/ X: p- B) d- p- ~5 L
还适合在舰上搭载和使用0 h; A$ B" F2 }% n' j4 T- `: v

( E; Y7 c5 Z* f: j% K( {: y4 X8 A+ L5 F1 V! ^0 B
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望% R! N; r* y9 x$ i* D5 T% {
# K7 E( z7 I0 [4 ]+ n3 P; Z
( W( C5 d- j1 @- Z4 B
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
/ E2 v( K3 v% L4 C
0 I) h' |( O, q6 V. _% Y% y4 K
  A% F& W7 P1 z无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子- W8 F  _% Z$ A/ t% y3 v
& @2 D8 W$ |) b0 }$ \

; y) ?, s9 r$ k/ ?' hAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式! L$ S4 |) O" B' ~, S

) }/ H3 W( o5 o1 M# k: d8 O& z1 M: G6 s; @/ \- F: P) H
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了( n- {5 k" Y2 @* a: V5 ~. h

) w$ g$ X3 `  I' i8 j1 I
/ a9 O+ h9 @  v: e/ L这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
$ e/ v  O! a$ r
/ g- T% E$ m/ R9 H* J4 K$ F1 d% F$ @- a
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹& l  [4 {( Z: M  I

. W% c, G" f. V8 `. l3 P
2 ?. C8 i# R$ ^! L以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里) \: k' O, S  V3 [4 D

6 T* _/ n" X4 C+ c: s2 H
' T0 w2 b$ ~$ r3 [雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
& D2 B5 f7 \' q- X$ Y0 @0 u
3 g; n! y" }; d7 z# P5 ^/ t3 ?7 g; n( n% F3 x
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
) T) K+ l. B. O+ N: }
* m; x) K) w+ G# F/ N7 H' u! z2 m4 ~+ L6 _5 J
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
2 b# Q& w( O2 Y, A0 I+ v$ F$ ^2 [1 f1 O
7 i6 X* k3 A8 O( ^  n% G- r
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
& D$ X0 W. b+ t
8 d% ?+ X0 l6 T! ?7 G5 r$ {/ A! a8 K$ k+ O
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
! @7 T6 }; r3 ~7 e( m1 ]) C2 K, T$ M: ?' [' \# X3 Z+ [3 A
+ _' \$ Q2 N6 M& [% _" V. U
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击. c1 ~" g1 _* l

. S) @; j3 M7 t8 }
6 g; }' F- r/ a, M3 [
& V- W( C% G, b0 `* W; }小东西可以单兵发射# S( Z; y, s! U# R

0 ~7 f; A) s6 f: A  ?( C9 F& P3 J. `! a
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用5 Y  M3 _9 u2 J( Q- N3 X& y1 b

" v5 f- ~  |3 I8 c3 n/ W7 [0 |/ h/ _
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
! d6 z* \  I8 r- b+ Y# f7 t& e6 F, }5 ~( M8 M4 R: |

. F: x& K8 J2 {3 w% T5 `7 [用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
0 s) `1 Y% V7 W: z- z. ~! S. p$ f$ f  p' @, [
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23! p% b, u. Y5 ]- r
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    + _0 v5 O3 Z5 R  r1 [; {
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。/ o( g0 C7 u! {. x& d! y
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。$ Z  O$ G( y" H2 W& }+ ]
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    5 l3 _4 i9 U; F$ k/ o巡飞弹中国早就进口过以色列的了。' A; R+ M3 ]4 e2 X: F
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:238 V/ ?" Q5 \) u, s! P& {0 x
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    - P- U' r& K" P" L
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10$ ^( G! f4 q0 \4 A
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    : q  X1 [: a) d6 ~呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:133 Z8 T  Y( ?7 n% Z
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

      h5 w8 U$ I# D9 ~$ O- ^Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:222 j- I6 P6 F8 d. K2 B4 \
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。1 b1 s  o' W& s- J- g
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    2 B$ b( h& ?: p& w+ u1 ]7 [" c3 \6 _卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01) w# q6 U4 p+ Z, V
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    0 l2 `1 S: e4 f6 B% H
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01' `4 Q% }+ O" F. E; p% q
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    : i6 V$ n  L- y' S* `6 }" o
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    : g. N2 E1 z! }! r对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    7 [. \( k. p* u( J* H3 B可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    5 |# @, M& G( h! Q
    & Z! G0 x& j+ e' B这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    7 h, A( }9 `. r
    7 _6 j$ f& ?2 o& T: H" P共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.& w1 }  J$ G# U( B: _
    0 b6 |, `3 D6 @
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    # Q) S1 a& j# i  _
    - U$ H& n: M/ M& S
    8 @  i% s# R3 L8 K1 g  o- R/ ~7 ~9 K+ R% b9 m4 q( R6 y, Y) `6 ?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26: v) q$ n) s% l; C" k
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    5 S4 v- |) a9 u: O当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:077 V9 C, J5 H0 ~4 k
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ) }; v+ c2 h/ c7 S$ M0 G. L用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    ! Q7 ~4 Y8 W" T2 U/ ?共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

      Z, h9 A( ?. N5 D4 W那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 % |5 F) R9 U* J, G6 ]/ G- d6 }0 X
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:465 g% ]! f5 C5 O. L5 `% q1 H
    那土共特色的尺子

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