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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ) G  ]8 u& L+ s4 ?# F( L2 l/ u
/ L; J( i7 e$ X  {7 S" r( b
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。" X0 ]! v% w8 S0 V! d. l
$ h, U- U) r. h% M! l# r4 a
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
5 y8 }, q2 L( O4 c
3 }: A/ O2 |* h4 U/ X问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。6 V4 D2 R. t6 v( W9 C
) J: u) k, s& O
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ f" U: b0 x" j) x$ \; ^+ {0 a. n8 z& C9 ^6 o/ ^2 s
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:7 y6 F6 g" c% A+ I- |( @, _3 w2 i. `+ v

. ]% [& V( Y, G* x1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
6 W" E  q. q: m1 P. O: X2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力" @7 a/ y' a: }2 V

0 Q- e( t7 c4 P2 z1 u: t* G武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
% H/ L* _0 q% `' w: T8 c1 Z' ?
6 l/ ~+ D1 U2 _( {: h但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。$ {7 E% M( P3 w) |" T8 O
5 P2 x4 \' N! u! ]
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。$ ?  N/ n" X7 q; V
0 z( E) u+ ?5 {. e. o& s8 E
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。5 Z7 U* a  k1 K" s% l. G
2 z  h, G; J3 M6 H
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。+ g, w) f7 M9 _  h
! B- }9 p2 B! a/ o+ `7 n
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。9 }; Z' @" F" w1 P# |' [

. g3 }+ n& S4 L  A) o' j; a作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。7 J1 [/ n/ Q7 c' c, j
( w% f: V, u4 S2 |; y) U. c
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。9 r/ ]! Q9 v) M2 F- k

( }$ h) n7 e" I  B港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。3 Q6 o4 ]  Q$ c3 {8 g
5 T% R4 {- b: a9 r
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
' [( u# ]) ]8 M6 U0 z$ g0 f
. Y! U. n: {' \1 o这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。5 N* ~' q  @; o; o# H
5 _# ]" A. p$ P
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:197 \0 |, X; B$ {9 k7 u" w# o
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    / Y. b2 p! U* L6 w
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ! H% L: F6 Q2 _. Z; u6 c
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    4 }/ z& i0 X, I# Y' }9 j国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ; y4 K- ], _$ ]" h/ p
    " v" \6 `+ C# }( G+ |* v
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    9 i) L2 J( e8 N# I, z8 p" h9 U8 S0 D5 c; s* i
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    $ P! {# c) G, T7 n% i你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % Q% G% N+ C3 A/ G5 e9 p  Z9 ]9 M8 e% t; o+ `
    美军在台海和以军在加沙 ...
    4 h$ t3 O1 h9 b* o& J
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    + f1 Y$ U; C; h5 V, u; J' `
    ! ~! y5 z$ L( m9 B对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ( @6 T& ~% G4 @5 Z  V% M4 u
    % |* D( o' ~( z2 ]$ b# I; E0 ^以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    & w) @8 X' Z) a' y4 _; c; F. g) e9 O: d
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    , K3 W' c! s  U" {- P不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    4 K4 m  D+ m5 u弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    1 A2 X% w  b! C如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    6 g/ Y& A8 H8 T: n* V
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    0 }3 K6 h* [/ S3 E在南海和谁开片呢?
    + P' E0 R  d, X- z6 E" W* F
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23. Y2 N0 c$ X: ]+ q- V$ v
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    . m3 t% [+ [" U1 N  Z
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    % L9 x' y: n+ r2 p9 m. Z
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    6 k2 g1 d# A! ?) W$ G- J  B起因是什么呢?
    ) B" I9 p- p1 I1 S9 t7 H
    ( O# u0 Q. g- `
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 _0 r3 X* n" p' y3 ?& `* i
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    " i8 ?! S2 K# ]菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。; ?$ {: e6 C8 G  ?: l1 ^6 ]
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    5 H4 u  J4 B* X' ~* e那是南海打、台海不打?
    1 N. t0 b9 Y0 m$ A0 P% p# E3 }$ c0 `0 h. k. T
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    / o3 z9 b+ _/ ^( o. U' e  J9 f* P8 a% N# q5 ~3 f5 y
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑   r6 Q0 ~' T  w* Q: j: C
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24' ?& |1 \, ?& z( W/ Z3 v
    那是南海打、台海不打?
    4 @/ D7 N- y; l7 L% I" E  o
    7 _! ]+ c% [0 P) s; R# G$ Y0 a+ R这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    $ a1 a- F! N- R& l/ q8 v! R

    ) W$ q* r, j! `! M; l0 g! G换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, i7 Y2 p8 ]# j3 J5 g

    . w( q4 K. u) c6 a, f% f& C既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?/ x# C( y' x) R' A* M5 ?
    " Z9 `! i: M# V
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29" T: Z" B) f6 W
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    6 U( C& Z9 A# o( N3 f7 R) b3 a6 ]
    2 L& D- V5 {3 ^$ a既然都知 ...

    # S) n; A  D: G$ m+ x切,it takes two to tango。
    ( t6 W  `: Y" f1 M, r# `' A# I  H, ]$ l) ]) F3 ^& d- ^# `0 `; \
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    9 r, V! m* o, S* N: Y- o& e* X7 d% `# U/ z
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02  U3 s# P; Z- q" z* J; c$ u* a
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    " g; @0 H& C0 N) h
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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