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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
) \, q1 X8 ]% _1 q$ g0 N1 Q( B) S; G8 ~7 d
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
' z2 {, X; s5 K. i  M
  \, E0 U8 ^6 a: N! s. J没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
# u6 u, K6 ~; k  }! r1 V
' n: a; H. i: Z& D3 P& h0 G% v问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
0 |9 M1 X0 z# W5 o
0 |% y: U' w1 c在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
0 t" a  n' @' E7 G  y- K
) C2 H2 E5 j( u+ [9 q5 c) x' s  j俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
9 [. @( Y. X) U! J; a2 S- _6 p3 U" n* b. E; V8 J4 y2 V# l
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命! X+ ]& l! k# G8 b* Y7 n
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
5 a/ E1 ~9 R  E0 T% H
2 t" Y# E0 c2 X! V1 o# F( \武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。8 U6 a* v$ ~" c9 F4 l5 f; e
" L) S" X; N3 _$ z( }0 [1 J. X
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
" n" ?/ c9 {  m9 h- O- T, ~8 m% u- j) _2 ?; s+ G
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。* ^9 i5 Q  M7 M
! z! K0 [9 ^- D7 N- M- z. I
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。9 E( _- w/ R4 u9 @" I' E. R% x- ?7 N

7 T  `+ g1 n, q1 H! M发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。  @2 j/ \! L, v( B6 h! B, W

, Y, K* C# t5 L3 [) Z) G9 e长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
/ k* n. l1 ?% f( o* p& A, G' Q) H
% u5 c# P1 r2 Z/ [作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
- F1 M4 a( }2 G5 z+ u7 _7 j& Y# j& z  A, y
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
) T9 N) X7 @, c( C+ [( ]
, ]: @9 k4 ?* l) v- O- G7 ~1 \港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, j5 F9 Y6 Q1 d% V3 v, q5 b* M& |- L  `7 \6 p9 t2 v5 y* q! B/ s
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。* w: @% U# L5 d" k5 Z
1 \! s3 U) h6 g) @. s) X" n0 _
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。5 c  h' q, t3 B' {
7 i! x) J1 `! t5 C. D) W
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19* ~7 m$ D$ ~9 ^3 V
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ; J$ f% F' H# M4 K% m
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 : H9 c# w' @: [0 ]+ H' r
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    0 m1 ~( i" x. t# A! H: J' Y2 R国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    6 f7 c0 C9 V& c. q0 i% _/ \
    ) S2 ?* ?3 J9 w4 A你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?+ A& }6 j) c8 V! C6 C8 [

    8 U  A6 p% ^7 u; k6 X# o/ f' w  \  S% U美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    & U; E9 q2 ]: Z2 I你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; {7 M2 }  \  P- ^7 G) D% E9 M
    2 F  I1 S5 [# ?0 l) u
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ; Z. S/ C* ?( u8 \4 e- t专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。; j7 S  B( G. w4 n8 E

    . H' V5 A9 {4 h; }- P. ~+ }对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ! I2 z% d$ Y7 u4 D% X! B/ }* \1 ~' G' H$ e, t1 \
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ; ~: S- r3 A) P  o7 C
    " p" a1 |" I! ?! h: d+ H, r  z不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42$ C% f0 _( \. y+ x1 [
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    ) T; u+ W8 T% v, y弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02* X! a& C+ X0 m* I
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    # _0 I, p% c- g: P8 B, s4 g
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21: d4 J! ^1 m- ~6 J/ Y7 L
    在南海和谁开片呢?
    ' U9 B8 B+ m+ o2 _8 e+ ~9 S
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    . \7 n# Y8 {- f, k: M% U1 K9 `! z当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    6 }0 p* ~4 E, a% W; b
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 $ V2 U! @, @6 `. p$ a6 o' c: D9 ]* }
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:478 v0 }- {: ^5 i) w% M
    起因是什么呢?
    " l; T/ c1 D9 {" f4 K# ~- V

    ; [" |. g9 l- Y: v菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : N) H$ Y9 F. u! s1 x7 L南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04' e" q- m  _+ l. ]# z
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    + Y$ X0 X' p! d6 S9 T6 v南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    & |) A) R' O9 u0 e; R
    那是南海打、台海不打?
    + O- d% \0 s$ r( m% B: Q, ]! ?$ J4 _9 X  P, I
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    , ]& l7 B2 L/ p8 W* N7 z/ O6 N' Q: \4 M* W5 C% ^
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 8 t5 @8 V$ F  b& Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( L" c% j0 c; M3 |! G* T$ U
    那是南海打、台海不打?3 w  \. X% F* I8 ^- S# F% f2 h

    : J9 a6 }  m2 m这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    & b& o5 W7 ]8 u5 s" z! _
    , K& S: E' O4 W0 o, e
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& @; o4 |+ [7 {

    3 b, k' F4 E$ @' j5 p/ O, C既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    % C5 h/ k% ?- N! j0 Q. X5 U
    3 L% |8 w. Y/ K4 f( A三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    + v7 J" q* c7 k2 y换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    , {3 X% w0 ]* A
    . o9 U2 j0 i) v' X9 _既然都知 ...

    0 Z0 K8 X* P4 Q2 C& g& B3 e切,it takes two to tango。
    % b- m* a0 R  ?5 v( Q4 A4 I6 ]: D) p" |8 ~( g* O; `. w3 Y" s
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?* G$ T( F8 `% `5 C3 X
    ( e6 F; S3 f6 ?: c2 S3 V1 ~
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02' S4 K% g: m) D' H( K4 {3 f
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    & z+ L! n, @, r) v对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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