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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑   |; b2 b& t% Y7 R3 |
4 X  Z4 W0 I% n3 |+ Q* D/ ]& `
+ K8 Z) p! `+ \, A9 Y; e$ {* @
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了/ o5 k) C- j1 m

% f' `7 F8 H. p! i% Y, V7 B4 n4 e& a/ q4 f, N+ {
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步/ M* x* U. V' n7 F) O1 o
' r, [: U+ I/ M8 `! ~

+ z7 {! c- e6 s0 a- H光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电% e2 Q% @% d. U; @. D1 R2 S7 V
% T5 ?6 P  U! [' |; d- e

) d& T: {% A! {4 u9 y" [+ W据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当7 B' m, n, d2 D* `
  R- B- ^3 L! m" s: N
另外,据Bloomberg估算,到2040年:- T) f, U8 O$ Z& N1 L4 B0 k
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
# m$ h+ P# b) \5 c+ }: g' c9 \- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
7 E8 o# n+ x5 b2 \- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
9 ?2 z7 X+ A( b' a/ B- p- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
: q* u4 V5 _* S! ^& c' L- E: _% R  W2 l  o% D7 j

9 }$ E5 I$ k+ z. J1 G7 [风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
4 Q- D  F& }2 a5 {6 |; N. J" |. Z7 ^& `$ V( Q' W  A

: d/ O, P7 J" I7 L4 c- o- C% L风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。' ?# s# p  M+ ~' g5 f

1 U' O4 _1 o% _. e7 U9 V
6 R1 n& R6 l5 c% }# H煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
. G$ |% r' [7 V7 A) H
2 U+ X+ V( q# I6 y* V9 u& z8 j( m
) \4 L( ]2 R4 O, A1 j% @就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资" y% L0 L2 v8 D% c5 b, x# ]1 D
. e1 E& `0 J) J/ y8 \9 z+ [
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
- w: \6 ?7 `& n1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的& F5 H5 Q, b1 ~/ W; D4 G! y
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
) D- t4 @. b( P- Z: q2 C4 B" A3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
) ?0 [" Y! Z+ Z; u4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多/ I5 f0 y) r% H! E
: n+ k4 \0 B- s6 [& z; L, z
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。1 X' d3 ~8 W! a9 s! a( o# y( W  ^$ D
- f& ^3 t8 Q$ z% W. `" c( R+ {
% I4 y6 ~7 F' y* ?

; h3 g1 \* l7 j8 @
% n4 m0 |) j& t) i1 P4 S* T. p' B, k; t# d! Z- _, [2 z
. q2 S; m: Y, k8 k
) F2 m% T( O2 L! e1 V

( T0 y2 }6 Y  `% \, }
$ w/ ?1 _, v. F$ a0 C& W8 E& \4 Q) _8 {' @( f+ B/ L3 Y( |

6 S- I' |* [0 n( ~, F# s各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
3 h3 G. Y6 k  s( T& n
, I1 ~8 h) |& y9 _# K, u
. h2 L  }  ~' p; j
8 S, h% p5 Y: E. O# C1 x
5 k0 N( L( R* g% C( H+ H6 D对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
: d7 i. }2 m4 ?
* d, e/ E1 _& [; n" o5 ?; k/ V, T* C! g( E6 `$ W% M
- P& w3 O( l% U4 e9 E+ a
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
; A$ q) f7 ]9 B4 o. T$ i$ d
" Y, Q0 ^9 `; ?: }- k7 m
2 N7 J1 q0 O) Z" O小块光电板镶拼则是另一种效果

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参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    7 N% f6 K; z/ E# o0 y: r0 M: J, b; G5 Z
    欧洲自研下一代战斗机 + Y: }! P3 V. ~- y0 n/ E
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    : I% w: y& u0 H( d端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    1 o: ^- `7 u6 j9 G3 V我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43& N2 E5 x( ?1 c, ?( R) I
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    . s; }: P. N  A
    真就是个情怀。& S: }% w% d" E0 S" e% ~# x
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    1 H" s, Q' c" T7 d: g0 B& L真就是个情怀。
    5 X6 b- G0 Z6 B! o" h% d" _当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    0 G) b0 H2 N3 u. Y% o3 s5 l等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ( Z  c2 @1 r  R0 z( F14块板加安装费13000多6 R0 L2 O! C* y
    Federal tax credit $3000! l) @. Y/ A" |/ O! E  y
    State tax credit $6000& A. X/ o0 F9 ?; [9 H# N! ?
    Energy trust $3000+的incentive" t: h8 M* b, A  v" T% x& L& l
    最后我out of pocket $750
      {8 m) ^1 [! \7 h哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    3 [$ K4 K3 v8 ~4 ~这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ( H3 w4 |' j/ `. U我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!/ v  U1 \; E0 g- z
    14块板加安装费13000多; t" ~+ p1 [. I7 U/ {
    Federal tax credit $3000

    . `) T1 }2 y$ r/ {. w6 F+ }$ N7 n; E, w* q  u" }
    你这个太牛了!+ J% Q; L! ?& ~

    0 a* l' ?: u2 U, Q6 r. w你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:033 L' x* |! |/ t
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!) }4 P5 k6 u6 l/ P
    14块板加安装费13000多
    ( M$ ^& D1 t- N, u  m3 z; }! HFederal tax credit $3000
    . u& @: C% ~, P7 ]; N
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:465 ?! e9 c+ O0 s. L3 Y
    真就是个情怀。
    7 _" |  j  C3 M( @* A* X9 \当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ) @- ~7 {7 k* W( \' A5 Y3 o
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22# g- c. W6 S8 m0 [0 g3 _- {
    等收回成本也差不多该换新的了
    ; t. b  `' Q/ Q* {
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。) k/ a8 S' y7 {5 F

    & b* N* D1 C/ ?' n不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    * }# H9 v1 _% u# K# A, {1 u! K+ r0 }. X+ ]. y
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:038 ?" \5 P0 f# `; I; ~
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    " c& C: C. m$ D/ V9 j+ w9 S1 i14块板加安装费13000多4 V. j4 z1 O7 p  o( b; p. B6 W/ Q( p1 B
    Federal tax credit $3000
    $ ~  T% L+ v. F! m
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ' i2 k0 q& D1 A0 a: e* N- W5 X装在墙上会不会造成反射式光污染。8 c+ d2 q. O5 I2 f" Q  E; y
    . ~, \! ^4 g! c) z+ V. p# J
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    " _. i' J! c& w. W- H" _$ W
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( C1 R6 H- @. h
    真就是个情怀。+ p4 E  F% e; j! I  K. \
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ( E' _, J' t3 R1 h维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:048 u9 F% ?9 l. k' z
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    7 l; J! X. l+ S- B
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 4 ]  I/ U* y. ?
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    5 i7 X8 }* p$ U) q7 q不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    ( H+ L1 E2 K- P/ D& Q4 |

    2 p4 T; b/ R" |一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    2 x) j0 b9 v8 k% W一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    * s! ?; B1 Y7 H3 D( A听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12; Q0 x% i5 D' ~! d8 a7 r7 D* d
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    ! _3 i4 R" O  U3 O$ i6 m- {. u( M
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。0 l4 J4 T7 [7 x" ~

    , N* i: e! {, u+ R: n" A: K单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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