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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 光电会比火电还便宜吗？
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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
1 ]- x5 T2 Z7 l/ X0 K
- ~$ h' O  o8 y, d
1 l/ Z' [" a% Z* J/ F光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
7 O) t$ t* o$ v4 y4 Z; i8 Z0 c9 ?$ e7 d
9 J% F6 k% m* M8 R/ e3 S5 ^/ C
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步/ V, O! t, j! u) S9 y- m( f% _
) z) k2 A8 H# E0 d
3 b2 H, g: y% h0 o4 W! C
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电+ ^, T1 M  u% w( C% c
9 d1 D" ~1 J$ b: X

' q) X7 f- \" f7 f9 l据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
2 `. {$ m" O, s9 V9 O4 D1 s8 g+ g4 d- v, i# M: }1 P
另外，据Bloomberg估算，到2040年：8 Y% U+ r" H+ t% o7 u# n
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
. D& ^- Z5 R6 i, N) b  x# ]. E8 _- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
8 t% b3 S) p+ E- D- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
0 Y2 J3 O( N8 r  ^# y# f; h6 a7 D- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
' ]" U# S2 f; g$ K4 @9 ^+ ?2 v9 w/ M3 }( r+ K  Y
# @4 h; p* K; ]
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题$ u) U0 U% W. Q% ~5 d6 _3 ?; v4 v
- d6 B1 c8 l. L; P
, W0 E7 U' L0 ]0 A3 V3 G
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。+ P8 t( t" g  I! u/ p
4 n7 U) e$ h$ ]; G6 d* w, l% [

: a& `0 i& c+ [* Z# D" b  ~煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
0 z7 G$ p9 n8 p) \8 @4 z& Q  K  b# {; K& C0 C" S" K& j$ L

& h' A9 G% {# x9 O) ~; L- D) v/ }+ K就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
% y4 F3 u% J; U' b9 w8 N/ y% S- Z+ Y: o' Z
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：1 j8 u$ ^, \3 N6 t3 j
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的7 F; B/ y3 _9 y% r  X& N
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
6 U" y* l7 D# k2 W3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
& Y4 s+ }5 i, }! ~4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多4 u3 Q  W% d6 O8 @4 A/ @& D7 w) D* v* L3 C

( ?0 V0 ^0 o9 q" X6 _( {光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
2 p- L% F+ V0 W; Q* J/ S2 g" ~2 W7 Z6 x  P2 t) I, H# P
. Y. H$ v8 e' S- Z

$ n% [. [0 D8 _8 m5 a" b( d- @# _( f/ M+ K8 O* ~

2 ~9 b$ i% R8 W- V2 R7 R1 }1 X- i

& G2 \1 [/ L4 r3 l9 O; O$ u2 Y6 }3 ]
5 _$ P2 U8 w; U7 f, A$ O1 Q4 }

* K5 p# g) A) c" Z3 l2 w
( p$ {" z# I: f: a各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
$ x, j: k' A% g! l- H
" I$ A  O  u8 {; M; N/ }  a* t( ~/ ~3 D. y
9 c, r( M0 y% |. z
5 F8 F; k- T' O5 q  ]. d
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
9 P/ E  }) p0 Q- K7 p" z
0 w4 z0 H: d" `! i' G9 R5 _1 Y) |7 @/ O9 B7 A
" |0 b' I* k# O& K
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
+ ^' |3 r9 {3 W6 x9 e
. w% p6 U1 U, P9 L( o+ d6 r/ z
小块光电板镶拼则是另一种效果
便宜, 光电

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小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发！！！！

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 : T, |6 {+ m7 @  C/ W/ A7 V6 A
    : e$ i9 D3 l( \9 {5 b) B! O
    欧洲自研下一代战斗机 8 O# p& d/ Y; D* r8 Q# }: u, l% L* V9 D
    晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    3 U8 T" G8 x! w3 A2 W$ s端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
    # C) O3 n4 o; u; c
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:430 P$ T4 |* n0 r  e5 E4 |4 K7 T- [
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    : n: x; ~( n3 h; K* w
    真就是个情怀。
    7 f7 I+ a# Q# n当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    4 ~' P8 z: E/ h真就是个情怀。% v% n1 v7 W( H" n+ W2 s( @
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    9 R+ \9 o" g; H" h" O
    等收回成本也差不多该换新的了
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    密银
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    7 Y  c5 Y% g7 b* t0 z6 K+ n; c14块板加安装费13000多- b/ m, R# V* _! g6 e6 z/ H
    Federal tax credit $3000
    ' u  |) G* c1 H4 t1 I- oState tax credit $60003 ^$ b, C4 ?3 X1 e
    Energy trust $3000+的incentive& ~9 m7 N+ b- p% b, @: u1 ?
    最后我out of pocket $750
    7 Q" v6 z6 z) N: b& g/ M/ ?( m' K哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    4 j1 A( j' _7 O. B; [3 s8 X/ z' \这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    mezhan
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    8 h0 ~( f) r, k. e3 W* j) B! \我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!( J# e# e# t3 @0 w
    14块板加安装费13000多; s' M' o! j, P+ C6 e7 H
    Federal tax credit $3000

    1 F+ @2 J+ ~" v6 C- E& {& Y0 o" q, {# X0 R3 V( Q7 H
    你这个太牛了！2 @: w8 z0 i& ^/ K. g# j1 Z
    4 a3 `/ @2 C4 u4 H* W5 X( Z- l
    你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    - f5 M  w  `4 o/ }% \我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!! L: F) v2 p- D6 J+ u! l4 @3 y
    14块板加安装费13000多
    . h- M4 Z, F' S: @+ ]2 r. SFederal tax credit $3000

    + g- Q* `. u9 g我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:466 X( V" i$ u# b$ {
    真就是个情怀。) P; w1 ?0 _+ O+ F: D1 \  j* Q
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

    8 t3 O- m5 H2 M- k. \大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:228 ]# w2 O8 Q- `3 N" I, l
    等收回成本也差不多该换新的了
    $ j2 ?4 x/ d4 N2 I6 z* v+ K' G
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。* k6 V* [9 n) C* M/ z; M

    2 w. U4 l4 ^. o; U6 @+ t+ B. T9 _不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ * E% j. C' U# K8 \  m
    $ o1 x5 m* z4 |% m+ [/ f
    我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    1 ]( D3 [) O* j% g; [" k1 _: @我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!. g+ y( L6 G9 D! f. Y
    14块板加安装费13000多
    5 w* I. L0 G  a7 \5 R% j+ HFederal tax credit $3000

    0 I& X  b, {* P( v$ K4 q+ O( C加州？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    - k4 h6 l9 N4 O: ^" Z2 {0 i2 S/ L装在墙上会不会造成反射式光污染。
    % V! q: s0 [. V5 ~& z, Y5 I5 G, a/ G0 _8 a4 r
    不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
    * h0 B9 ?! f* }+ l4 M
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46- I# Q5 ]. Y' _, D( G" i
    真就是个情怀。
    7 B/ i! K2 ]- ^当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    / g$ A5 y: _+ k' S) c
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:046 s' z9 a" F8 t, R2 @, k5 O, g
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

      w; q$ o; |- z不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 9 X- w2 d: b8 `3 q) s5 u# u
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12" q# F) O4 B3 o9 b  q; h' {
    不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    5 [  J2 d8 \" q5 j
    1 d" H0 z' q9 j( X1 B% d
    一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17  W8 Y) D. v: x0 d
    一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    4 d3 L0 D6 M$ ]; |$ {* W2 a
    听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:129 N7 p* |% r% C
    听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

    & j5 ^$ ~4 c8 }8 g8 e6 Y8 c要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    ) w+ l, Z4 A) L( p; S
    3 w- C  `# q2 M8 ~3 K. [单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
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