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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
$ ~5 @& y8 x, N5 w
0 Q3 d5 y4 n; x3 I( u
$ j+ R# n* J7 j' n1 o光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
- m9 v% U/ G$ |5 J4 \0 f& l, z5 `6 B( q& r7 b
) T8 T7 x1 H* B% r" }( p$ ^
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
% Q4 t( u- \2 S, N3 D2 z, y6 }* n
  c; v  k# F4 N- V
4 v" m) j( a9 x) f$ \+ k光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
, G! k1 a5 a0 M7 p1 p$ J" s/ {- d; j6 B# a  a) {
. ^. o0 b: j) @- R  u5 v& f9 N
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
+ v! ^5 [7 I3 x9 m+ D; t" D- Z0 L$ \4 N3 L
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
! F/ u3 O5 U4 h! N4 }; f: A- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%9 l9 h) U4 n. }- R: w$ w
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
. R2 }  ~9 o- B) v# n- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展2 z5 u) B: g0 \/ ~/ I
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
+ [- }5 s" N% Z
; t  w' i- ]4 S1 A* O! D; p, V: B( n6 y' W1 p  }0 S
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题; ^4 z( P# k) ]5 w" `

! x( @5 @  x7 n. d' S( C
/ m$ K1 f# P) ?' \风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。" h. |/ A9 p6 P* e

' B. y# w6 n4 e2 f0 @9 H- m
% K' S, _& f8 B; ~; c煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
" ?1 }/ i7 U% t+ t1 Z' V9 c4 ~
% V* t0 r. w3 M  b$ h
- {+ z3 F3 W/ J就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资% ]( H0 Z) t* g- s: O

5 t* l% H% E- o$ K7 Y5 z( h5 P# H这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:4 l" ]; @2 l/ E
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的+ v, G* j% s" g9 t. e
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升5 \! Q8 n. b5 G; a
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电0 B: _# T/ C' Q4 W
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
; L- k5 ~0 e, o2 J+ I' g
/ ~! L9 j5 A; e( i& {光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。# I& D" R' `6 b7 v0 t$ o

! w, x! ]1 h( U9 _! }( \; W2 Y2 ?3 x6 n. l0 i+ q0 T
. i" f/ _$ |. l/ h) ?+ x7 n
2 Q8 C% z: h5 F: o' u& W$ p% f/ q
0 i8 S$ z1 _* y" K9 O- I

: h7 h3 m" A: W' M8 t
/ e' ~( C9 `1 U0 x
* c  q9 `0 ^5 V- {6 O/ N, S' s8 w, g& M# V4 p8 {7 A( r: U3 D

9 @# D6 C, R6 n( C* [- a( Z' A4 g- V! O9 r! O  o& j0 L
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”- d: _  G5 z! k3 j* e3 h4 o

( g% Y$ X5 i9 R0 m. F  v
1 G( `' _. M3 `& B7 k: K0 ^- ^: a2 q# p! }) P

( g4 j) S9 E; Y, m; q  H对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!% l6 _1 t5 V* s. q7 o/ q
+ |& M  O/ W  N. }: ~3 U6 `; i
7 X2 I& b' Q) P& ~7 A

: C0 [" {- S5 @3 s光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分# N' |: X( O% ~( x2 ?  J$ P# f& ^! w

1 f) I' A! D% m) J; J
' ]% a/ y: |) Y2 v% E小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 9 t  |3 q& A$ b. }) z7 n
    8 f% y$ ^4 s4 k; N  K
    欧洲自研下一代战斗机 6 [1 Y" J* y9 B  k! r, T
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22( y! O7 _( z. c2 F
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    5 G# W3 J% Y% Q( ]( j% O我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43( k' C. t5 U! l/ {& d
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    ' X+ o/ t' E7 Q) k1 \1 i! z) |5 r9 o3 C
    真就是个情怀。* v8 L3 q% _' n, X9 z) d: b5 G/ l6 f! u
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    , ^, c$ {0 K6 w/ X% f真就是个情怀。
    , M+ u6 L' i7 q; y; u8 X当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ' X  |6 X9 r1 N5 l# V等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    $ m/ h3 \  w8 C: v$ E6 y. u0 L14块板加安装费13000多9 K  |9 Z8 w# T7 A8 t
    Federal tax credit $3000& z$ K4 Y( X$ X* l* t( ^
    State tax credit $6000
    : K1 s& j, x. s: h4 o7 \Energy trust $3000+的incentive. L' C  K' v4 \
    最后我out of pocket $750# H$ M9 [9 w* V: e1 |
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership6 c! d) Q' u* K- |8 G
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03( X, I( ]$ \* f4 q0 B' {( t
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    9 ?0 j; N+ l+ Q: N) F14块板加安装费13000多$ k! J8 u9 I! A2 O
    Federal tax credit $3000
      E* X% G1 H  E7 \: k
    ; i8 }) M$ [) j
    你这个太牛了!/ w! R9 t: ~/ U1 {3 I) \, W
    6 C1 |; N/ L, D* F9 ~9 D' W
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    2 r7 a; p1 f# K我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    6 @$ |9 {$ V# t% y0 E  H2 b14块板加安装费13000多; A! q6 a$ |/ V4 x6 |- O+ W
    Federal tax credit $3000
      G1 q  {. H. e
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    6 U, M+ V+ M7 H) h4 o* z/ ?' T真就是个情怀。" o2 h0 a) @# f  o3 ]$ |! ^1 z% b
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    4 }7 _+ Y( h8 d+ b7 `9 S3 a大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
      R2 u) S& ^, \等收回成本也差不多该换新的了
    / J7 B* u1 {% f9 R  @2 V% G: _
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    * O- f  B/ ^3 H" L5 y6 t& D( d- @+ \/ M. F7 P) u/ M
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    , x" Z& ^1 T$ M1 d, [6 I, E1 H
    & R& h( a$ b* J! s. r$ ~1 r2 e我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:032 H; x! I) N1 H$ x
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!. I+ \8 U. Y' @9 B* p) u
    14块板加安装费13000多
    . E! ~% j) k- e' j) fFederal tax credit $3000
    3 Y! R% g2 _# V- W( s
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    9 \$ A# m/ X( \: `" K8 _6 B% I( I装在墙上会不会造成反射式光污染。
    6 C5 y" S/ C4 h( D9 z+ B
    3 d6 S1 h6 b  A7 h4 |- x1 N不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    3 n3 }4 Z/ x8 u+ d" x- q" F' T' a6 E
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    ' g8 ~3 L6 q: g8 e真就是个情怀。/ L# j2 [) z/ O* K) C& W
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    0 J$ Q- [8 [7 d0 r+ h" l
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:040 @- Z7 I) c& q
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    3 o9 \5 V  q8 o7 m不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ) O( o6 D) x! f4 Q' e# W7 A2 o
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12* |4 {2 s, d$ S+ [" p
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    , y8 p5 _$ o2 S- G) l9 e" ~
      c. B  \& C7 H& y( z一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17( J0 a2 M+ _6 b4 r6 W' N/ ]2 E9 w
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ; N; m* V8 S! X5 V! n! U听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    : G/ V4 M1 S" R( V. V4 P听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    ; ]4 i( u# Q4 x要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。) b- }* N8 y' g1 u

    / u1 d: I" C$ Q0 P7 U# G单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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