辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
$ u% v6 s4 |' `) x2 H% h' R9 k4 F拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。

# m" _7 V4 c, N' `* X当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。
+ y" k$ g% Q* D! L: h: n
9 b. G+ }( ]) Y" T# v  p4 E9 ]我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

, y1 [. j8 c( _  t革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。
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, F5 }: P% @: R2 m& O# C7 `) Q
+ M* n+ X. r( E8 Y! n1 }7 ?神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。

0 }  U+ v/ z# c' O. U" F& A7 Q" F8 d' _

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。
1 A% M% G  X+ [/ B
辛亥本质上不过 ...

我的意思，
' L  K% \% b; E
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
$ X8 P- L0 F. f) z) w2 u2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
1 {/ Q4 i1 m- q% d  y5 g6 N印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

2 S) Z$ G; e  y; x这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

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老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
- y6 r! e3 b* w7 B1 z总统真横，干嘛哭呀

. w9 y& {  X$ `& s4 f# I想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
* [- e2 ]3 Q5 t' ]" w+ X
, u1 a4 A# q8 n- f来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。

假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。
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' u. a8 J5 T+ l- e& v1 L% H即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
) R1 Q; R$ J2 T
另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
; M) N$ K  n5 H/ n" P% `这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

8 T+ N4 `  c. |4 ~) q. M7 [这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

. N) e: p. q* C说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
6 S% p; d0 ]: s0 c我的意思，

1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

我的意思：

- @6 P4 D: w1 y5 c2 S; W一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
' W% x( G* I5 l$ k! S/ A& c这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

- \2 j' l; E; G- |* U/ w! J1 n4 _& U; `这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！
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/ v! c- X6 Y" Y8 j  q藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
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老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
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草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
! M% T: ~  t5 j1 p5 y想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

5 q1 ]' ~( r" ]  q' t3 e# N3 V这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
( o' ^3 n6 C3 b, g* o9 \7 {不要假设。
) g% h2 w' |4 b  L0 S
- q1 r8 j6 G3 U$ k* K* a6 J假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
; c  A' M7 f8 v) @2 q新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
# p5 }. x' u5 T+ d5 b( _这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。