辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

$ }% }! {2 p5 k$ Q$ y5 j- r我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。
) }8 E# @7 N( z) y, i
当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。

- ~- b" f& Y, B' B% t- l8 _我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

0 f/ N3 h$ Y6 L" t' \4 ]3 R# Z) X不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
! W& h# Z5 h4 }- d6 N现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。

) e1 I. X' r7 ?. f0 c# x
: a& q6 V$ _# H神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
7 I( A, y" {/ m' K) c4 S

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
+ d4 d6 L' T% B1 B% s! ~0 W辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。

0 T% \) j1 e2 {) D* }! |辛亥本质上不过 ...

我的意思，
: z- `, L4 b8 Q% k
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
- l- j1 V2 t* Z# d/ a  I% X2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

' U7 B' F) m3 I* Q6 f1 `& H这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

8 H( L& n4 A! |/ H8 Z0 C& ^& o

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
总统真横，干嘛哭呀

3 W' j2 c* ~3 _
: |& l( a2 G/ m& |9 G! H想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
5 t5 z) E: B. W' Y+ P
. k* ^2 m/ u) o3 F! H2 X* D$ N来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”
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糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
8 J5 n) {3 u; a6 m如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

3 `7 L3 H* E% M2 L不要假设。

% @4 N# M/ i. U& l& w6 }; e; q假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。
  X) {) x- S  O3 ^+ o* c$ }$ G
即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
9 x2 {* M2 y6 ~% B0 A# {
3 M" h4 N! t4 Z/ K* J4 q. ~# A; O) T另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
, u  W# b0 W) t0 P( `* `这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

, F7 F5 V$ }3 u" O, W. u4 U* n8 C这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
. P( z  d1 u- R4 i! O7 ]+ `

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
6 Z8 x) `% b! r) O0 ~( Y印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

# C0 {6 ~' [; |说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
. j7 X  c) M/ S1 s8 X& _% V; n; t我的意思，

1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

. c( Q( l5 [) b; F我的意思：

一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

3 Z0 Z' x9 D( j, ]: J/ m你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！

$ q( O2 W! ~( t% l$ c藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
  D/ z9 d2 _  g$ r+ n想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

9 ^) s! r$ i/ H; L2 E8 @不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
9 \- s8 a% B' P$ p( N5 T

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
- Q! h8 J) ^# d0 F0 ?, i想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

3 V- G& [# r2 E) R这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
不要假设。
! V2 n+ I' ^( @2 _5 W  [( D
4 p/ E& I/ N2 B" V假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

! O; @/ j7 G4 b+ S' D在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
/ [; C. |+ Q! J% j革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
! g& G; A+ ]0 N: D新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

1 J$ q  |! R- K6 _+ u3 a; L$ j) N" w要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
9 w3 q% F# F  h9 ^6 k这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

  o( H- s' z7 ?  c5 E2 r" R0 W# u3 X/ Y台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。