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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12 $ x$ _- l5 U2 `7 ^* S
拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

( v4 F5 j5 u# C" b  i/ Z我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。" p% Z$ g) B2 r& A. \0 X

/ o) f7 g! ?- h当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。6 E( P& J2 C1 z" G1 i& G* {; O+ g9 g
# R7 ^- s# o3 h; v1 d0 u
我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41 $ q! o3 y$ W! Y2 n( p$ H- j- {
    美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
    2 |$ [5 g% P+ ]
    不愧是总统,觉悟就是高!
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    3 天前
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
    1 o4 R6 q3 q, g0 r6 h# h现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...

    ; }3 M. Q$ U6 f' f( y5 R5 ^革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。; Q4 ~0 W6 K8 s6 B) a9 i5 c) _
    6 ~* f5 J9 H) z% @) }# |" S2 z
    ! E1 I# ]% O) @) ?5 L- b
    神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。  D+ T: Z' ]$ R

    - G4 C' i7 V6 O, e* L8 U
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
    ) x) v: q! X4 P3 }0 ?, _* ]辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。
    & _9 E: d2 J0 D( A6 k+ A* q9 |5 H* c) o9 E
    辛亥本质上不过 ...
    - B* A" w% c( ]6 v9 m# h# u. a
    我的意思,
    $ E0 ~- }/ K6 H7 n" _$ ?" w- n; `3 l! \7 K6 |6 J! L" V+ n% ?
    1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它4 @' {( W3 J% e' s+ L5 l
    2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34   r+ x1 ]0 X+ D. X, o# P4 z5 t
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    5 }4 P3 x7 q5 b/ ]这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    3 天前
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑 # Y8 Y) M/ C) p) V
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39 # D- |' f' Q8 W3 C% |% W/ `% H
    总统真横,干嘛哭呀
    . }- y' N  z9 N2 L# E6 k

    & i+ }# |# {& B* `8 o想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。# z( K; }$ m$ L+ A! ~4 [
    , p: u' T* a: z3 c) A# {
    来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”7 v; Q. w: r4 ?  P
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
    5 L" q7 u1 l% v3 \. j! {+ O5 }如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

    ! \. J! k* h& N不要假设。8 H! v) z' Z' @3 @, X/ q/ `4 v' s
    * _1 k! D$ U1 `* w1 p' q1 G6 g9 ?
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。2 |# v: e* U" A" P
    6 b' J1 g2 z) d5 a* M, S
    即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。+ l: i) D( |$ S/ M

    # |( ?4 u1 }0 L! V另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 * z  ^' U) @) ^' `
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

    # ~( h* P- M4 {0 j- i这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    % D0 g$ ^7 X) K, @) Q. q1 V
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 , o5 V# Q; w5 v
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    1 E5 |, ^1 e+ [& s" V( y& H( l
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
    ) c6 z: L; f% b# g0 M3 Z我的意思,3 _7 r; M, P6 Q0 Q( b

    + J8 O) f# z& u' s1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它

    + [; n9 S" W2 r; A6 [* z我的意思:
    $ V  I, |9 G* ^/ `9 H& ~  i
    ( u3 ]; f6 V) K一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。, W9 i" m3 Z3 ]2 q

    2 P# g( [% N- O1 H二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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    91#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
    ' ^; K3 l- A* m0 z3 @这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

    & r5 W2 T. }1 F7 W" Q5 T你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55 % r4 Q6 f& T* {2 T
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...
    ' V1 H9 _7 k4 H
    这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!
    0 k# g7 d" J% z8 O) `8 H7 }: x4 Q2 r, c# |) ?
    藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    + d9 q6 o0 G0 d  P% I; y7 O
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50 0 V2 H* {3 Z# I0 u
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    0 q0 w& \/ ]  ^: y% s0 `/ b1 P: H
    楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    94#
    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
    / H3 F% l; `( e+ \/ Z- P楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...

    ! }) a# F- V* L5 l不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。
    0 l) s: I* @9 H) o( o# m9 X
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50 # O6 _: N& s6 I- r- F
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    0 f+ h9 e9 k; u) b# S
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51 $ ]( e1 Q$ w8 C: Z- @
    不要假设。
    8 j& z. U6 |1 j& Z1 `, f7 _/ @7 Z8 Y8 N4 [
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    6 U% u/ @7 F4 H: C5 A
    在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

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    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    & @( b0 c6 c' D1 _2 x革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    : D8 j" L0 X0 K9 r, v6 g* A
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

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    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25 4 ~- }; Z8 A" c2 @
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...

    " X# G! Y* U, Q# h* e$ _) o要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
    $ j% [0 _2 g* r& c4 v" [
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    99#
    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 ; K( C7 x& W, G, J' J' Y! U
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。

    & Z  s6 l2 ?  p" T. d$ s恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 ( _7 x% v4 L8 _2 I8 j4 `
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    3 X0 R8 Q' T! O$ ]- A
    台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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