辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

- [8 q8 V: t% B7 I% {我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。

当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。

* L! d1 I8 Q: f7 j: Q我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
! v4 L0 T- O0 l( s美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
) ~$ ^# x0 ?5 R# Z现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。

, S$ J8 `( X# d1 G2 _/ V
神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
0 ?$ |9 ]# O# ^
3 n( h2 C* m% D- Y% F& j

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。

9 T( _( n. G6 Y, m% n辛亥本质上不过 ...

我的意思，
1 {5 A5 Z8 P- q" l) y  p4 j
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
/ z  W' @# M- ]4 ~印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

1 \& V% i2 U' E% G% W1 k

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
; {) l+ J& W& q5 v5 F/ }, [总统真横，干嘛哭呀

! ]9 K. A7 b, j4 W' i2 N
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
, T4 ?' Y+ A8 _! i* B
来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”
0 b; _6 L6 J, O) h2 A+ t

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。

: \/ I) C  x! {& n) K0 g假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。
" m- k$ n% M+ N
2 G$ f  U' c! U6 S即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
: p, q  X& D6 p  d& w$ V
另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
, M% W0 d8 C5 H这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

+ F+ u1 X( X5 q+ R这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
, F' x3 w7 i6 ~+ s$ v5 e  U印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

4 i  u/ ~6 S& Q4 J3 h% _- M  n说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
" _0 `- g) L+ n/ w, s我的意思，
6 V) d! z) b: W8 i, R! D! Z: k
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

7 ^: S' Z6 v" l# H' I5 r% g; D* T我的意思：

一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。
: e" ~8 f3 B  h2 K
7 s3 O! r. J, k' y. k二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

4 v6 @" o, i) t: z* ^; ^/ }8 }你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

7 ^+ ~* u, |, I& L& l$ x$ W这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！
9 r# i$ ~  d! P: p& F
% G1 z1 d; _" U1 d藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
+ x# p. M: M; N0 s1 \

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
; s% X  P- |% ?; f2 P4 ]想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

4 }) T9 A5 v7 b- c6 M8 Q3 ?" W不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
, h  H3 o% z1 Y, V9 e% Z" g7 ]

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
$ F1 h; X& q& i5 y$ h1 L6 U  q想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

5 L' u0 s  [# h# ~6 H- |这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
不要假设。
. n( z: H, M% w( @
假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

' V6 H  U( e+ |  g; k在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

) D5 H2 m2 C3 ^+ M# R0 i新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
; D" d" X5 @+ ?& \/ ]新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

% ?( P$ f- u9 C- v要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
6 Z2 K# F% u6 L* }% N3 `这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

' H2 ]2 p5 J& \5 R恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

  W$ M( J1 k1 W4 f+ p+ Q台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。