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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
- d* B. x% k9 V
  D/ k7 D3 e4 O/ `( A
7 p5 Y3 u) d9 [0 t9 @5 |& w光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
* c- ]4 n$ L8 n% M) c! _7 t# X
' W, l0 R& f, b7 f. a0 g# |$ n
: e" x$ d0 L) A3 H+ y3 M$ q; I光热也在兴起,不过比光电还是落后一步! K7 s7 m) S* @+ }. h' \2 O$ G

" ]( X2 b. V4 T5 r) m1 u6 c$ S' Y0 r
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电  B2 a9 }* r* L  q7 i
; O, N2 @# o, e1 J( [$ U0 h2 x

7 t; u/ v1 I* ^. i' H! ?, G) P" P据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
; j  K3 i, I" R2 z- R7 ]$ B" R% i6 Y- H0 F% z/ O) R+ z
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
) D- \+ v+ I9 {3 y- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%; O) r7 e7 Y, Q
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源  s9 W0 i+ v* Z8 F3 _2 x
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
+ x+ Z) @7 r; [- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头& F2 Y4 F% Q0 X9 l$ |7 X) h$ r

# _* _8 J1 D% l0 G8 M( L* q, S; w2 h
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
/ E$ U* O! N& d/ v1 t7 V' K, `
: k1 i$ H& E6 O$ G0 y; N
9 Z/ b7 S/ M3 `风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
' O2 v* @- d5 X
1 K& ]7 n3 E; }, }' E( h. p4 {* w9 E& w
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌9 K3 W$ o7 M8 H& Y: W. p$ X
- Z+ I, n* ~2 ^! @/ H

4 n8 {6 d) g1 C7 c3 r$ M, I3 z' ^就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
4 w3 z+ t. r' g* i& f* C6 d" F% y: k; X$ g% [$ l# e1 c5 |! w4 J
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:" r1 j  K, q7 Z- O0 u5 P
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
2 O+ T2 E2 O: \( i. z, e* W" C( Q: ?2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
3 M! S# W* y# x4 x# `- M3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电; f* j$ _! r" o2 V2 {
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多3 b- S8 p$ M! D4 w6 a
. n1 k2 ~, M: B9 J2 ?
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
3 y* D3 g3 p. ~6 z3 \" I, O
8 y% E2 w: w: B( B' H6 L, g# ?5 h  A1 O* _3 z
- V+ ]/ Z# r1 q- J2 Y, y' b* Q
% G5 z3 W! g: o  D' A* W

4 H' `% X2 `! C! U' U
+ I# t4 t7 a; S( i# o4 M6 T, K5 e
! U! D7 y5 \1 U# J  U- a) ]
! K1 k* S# Z' ^0 h
. P) `' O! b& u% F
% Y9 X* q& Y, D1 r: j# r1 |
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
) r/ R* b1 O1 ~4 l2 R" Q3 ^1 w( b4 @

4 n2 f5 j9 v: `, @
) h. U$ K5 g9 J7 M6 Q8 N3 e2 Z+ h5 Y. t1 j- n, U
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!) p9 F0 x" r2 o' k8 D! z) [; h

& o* s4 z* l7 Q1 m# O/ j# T& G  w" p) \# y" _
% D0 I5 }, ~  k. h% V" {
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
) i( ^1 \( Q( q+ `! j+ q. L& y
! D3 o2 r% k* v& C* \
9 ~- O. }. `4 v6 e5 R& {小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    5 r) C7 L% B7 ?  J0 T1 p! H3 h4 ~8 B
    , v  j6 C& \' {欧洲自研下一代战斗机 - i# _( n! l7 o# M( X3 ]- V* b0 y
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    9 V; L6 S! F  a/ `端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    7 m3 R% Q" ?3 f+ Z8 O+ `' k我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43: O2 ^/ a6 g1 N+ Q
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    9 @% C: x$ v: Y* V7 X真就是个情怀。
    0 K- o+ S/ m& ]! k4 B+ s$ |; R当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46& U( S! h5 Q2 k. F% \6 g
    真就是个情怀。1 d+ d2 C) g; b  O3 W4 n
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    2 @. `. a) o" g7 B7 |; p
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ! Q- U5 c# P  [( M4 q7 B$ H14块板加安装费13000多
    - r! W  ?/ X0 A6 h% q2 HFederal tax credit $3000
    , i  {' I5 I6 X" ~State tax credit $6000
    ) o0 f# A/ C  Y7 W4 `* c  MEnergy trust $3000+的incentive( r! D* {9 G3 j: U' D
    最后我out of pocket $750& y) T* @: D2 _' I$ c$ a6 E
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    ; j# x8 R* g+ `. _  t这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    5 Q( s6 R+ b/ ~/ u, ?我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 O' H& l& ^! y/ t2 l1 E: S/ Z& p
    14块板加安装费13000多. _4 Z) A# A' W" I
    Federal tax credit $3000

    " J+ H; ]  [5 O7 x
    5 X' t" P. M9 I6 t: g' M$ a你这个太牛了!
    ! P: Q1 f9 P6 b/ y" l- {7 f9 W' E. k
    ! ~+ H! ~: W" U! ~  A3 m7 `" R你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    3 `- S0 ^8 t8 h4 }2 u, h我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!" ^( T7 F0 ]/ A+ f: T3 K
    14块板加安装费13000多! K- p" G& h' s9 l. u9 {
    Federal tax credit $3000

    + l7 v8 n6 h$ J; c+ d- F. ?我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( V- n" _5 [3 M% s3 j
    真就是个情怀。
    2 g  M: F& f; m) @+ N( `当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    9 Y( q& q& B5 L4 A) p1 \3 \
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:228 M% ?- p) t+ M; V
    等收回成本也差不多该换新的了
    # M; I; A: M' A+ G5 ]% D
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。; o, `4 F7 h3 }- ^- O

    7 Z8 o9 x! {3 X/ B* v6 p3 v3 h4 }不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    6 \9 o. @1 |$ q! R# Z6 D0 x0 {4 e3 f+ ~3 h0 ]  X, r/ r! S
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03& Z7 [: j3 `: p  d. p
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    3 k1 {& f- m6 ]6 o& V9 o2 ]14块板加安装费13000多. A7 ^$ ?$ J# R, J
    Federal tax credit $3000
    7 ^3 w; }6 u2 o5 @1 x" v
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46' N" G+ H: l2 H+ q' {
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ) Q3 c4 `0 w+ o# }( v* N2 I$ B" z% o, @% ]$ W3 y' M, j8 u
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    9 A" ]& t. x3 O. M. x* [- T+ s1 t反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46' j( @1 r+ x4 p0 _  x# g
    真就是个情怀。: m5 e& M# ~2 \1 |% g
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ! S* j" v) h) H1 d* E( @6 y
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04) M/ Z. _: |' Y5 u* Q$ ~; y' D7 Q
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    % {8 j& E/ r: \# ~2 N不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
      I( [/ ]1 M; s+ I$ Y6 ^) A; e8 t
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    - G& _# A* I* e7 ?+ H不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    ; |( f* m  K# h1 E: l- n4 |

    . f! a! a. a2 @/ _2 Y一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:170 U5 g- \4 B6 m5 X1 b$ |' U% x
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    " {: p# L/ t  E- a, Z
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12. w: U; I) g0 ]; h) O5 n% [
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    8 p6 T) C+ D- e4 E, A3 J& g
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。3 M: V! W8 r3 w: m9 P3 t, R
    ; Y" Q) i9 R0 i* B4 a  G
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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