环保福音还是环保灾难

晨枫

% Z7 J4 y8 B7 r+ n1 z; O  t木头是最古老的建筑材料之一
7 H# O! |5 }) G4 R4 X8 b4 N+ s, [

中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了

2 K) s. r% X0 v5 h- \( p$ ]
% c7 Q( \$ s; Z1 |9 _! ?8 Z如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材

( F  o+ u# [& ]; y0 }" t. d


: E0 k3 V, p8 O: p2 R
% Q  H" y9 a+ B9 K! v0 R+ u7 u

. T1 b' A! L. a; @
, f2 ^+ B0 M$ Y  A4 B$ p

" B1 H" e' d; {9 y
$ l" ~; U; r9 a5 k" W+ `6 R) F

2 c3 q9 `1 G+ ?8 A' T3 ?

( A5 t/ o! O+ i) o- v
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT
$ V+ z( ~1 r8 K$ C* U
* s0 _+ {1 {+ z' N

' ^% u$ b. Z1 c5 Z7 e! I! L: N


# K3 `( [% b% V: lCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用
5 Y, a; p9 H* l! j) z) Z, D& w$ J
7 _+ ?! k1 u3 V- L# z" k
! \) i3 Q  i7 H* e% r. X7 cCLT可以用于体现木质纹理

6 N; A( e/ C5 z
3 f# H# S- b; ]5 m4 q

. p# A& W4 \5 M
; k0 W& r; X/ J1 C


: c6 |) _# \; G也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
0 Z# v  ^, i# L7 M  `, o, ^% Q2 c% D; w

1 x' }  [2 i- b) V' {/ A4 o# B2 N用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
: R3 H% K( H0 k( W/ H$ M5 [



* [1 ^/ B, i0 ~
$ _& a0 g1 o8 k4 m
% g' A" [& }( l* S2 n/ c% Q




: H. S2 |5 g6 w' H  d0 W
0 E, O# F0 `( f! W8 @
7 x* l% E' j" U2 }. F" V

' ]: r# H7 p- G: ]* b6 j
8 N" S, o) x4 }2 V

5 }( h- ]/ y( C6 q. l  W. N" v8 y
" e) R; f6 @' Z$ o4 f
+ k1 m# e( A8 M

5 \: s0 _9 H  p$ U8 `还可以构造大型拱形或者复杂结构
4 e* U' a2 T1 M: f2 u5 j5 u

7 N: {) O3 l% Z. Y! M6 H, u+ R
+ \1 K! \+ }! M7 i2 V  E" y) @3 j2 e
或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现
, W- P6 i9 I% B. [3 X7 |


0 Y; T. M6 D7 l, o2 i) H9 q, V

2 A, b  J4 d4 b, t% J* H
用CLT可以建造大跨度建筑

4 q, N+ Y2 {: ?5 f9 j


8 @: H* V' O# y, `5 @



, u; H2 x6 ^! F  y5 g+ o' x' F
& l' J* @' `9 }  o7 U
, v0 t/ U. [: _

0 i6 N) d: ?$ B/ b9 [- j自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
' V5 L5 Y6 ~  q9 ~# q6 D. [
: C; D7 x( A" a5 b5 g$ ~) x
) `9 o, ]5 f/ o" C3 u! k
. E+ E% X4 `, ^" \8 C- a! }

% i1 Y5 B- g/ \" H+ a# p


! q/ u1 Z% w5 V/ X
2 b: @( {5 V: ]  X8 ]5 ~
9 q0 W4 i% i- M# O! K当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成


* U: `4 c5 r7 I. G7 M
* [8 y# V- }  g5 w1 O  f  a




人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划


这是伦敦的一个办公楼

0 C, B$ q0 B3 F9 u+ f' t# z" j
7 g% F8 t5 w' `- U, d. R( X0 n4 f
, Q2 v9 V5 A* }
伦敦的另一个CLT高层办公楼
$ C% @6 H, x  Q; h- k$ T  f4 B% v
- t( V' I# |6 Z7 ~( J2 G
/ Y" M3 n4 T; p" R# e; K规划中的巴黎CLT高层
5 H# @9 j9 C/ p$ ~! T0 D, v/ w

9 S( W: H, @) [% Y* x斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
* ?4 p& c' C5 I3 L5 w8 }( @: W

8 A1 M! D+ T5 T
6 A3 r4 G# F; J2 m# ~& s
另一个斯德哥尔摩CLT高层


2 d8 d/ X5 E# o' C& {% w* y

还有更加前卫的设计
/ P& |+ D1 g' k. J4 b1 P

9 `4 S9 y) r& |! W8 {) T& l$ s

$ [3 `, y$ L4 d1 k2 q9 _( U8 xCLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？

1 a% t8 F5 x- q) A" w) t  O5 L还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
, K' u! T2 R" w! d/ I" X
, \1 T/ z& x9 t, o" K不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
. e0 M  e# b2 [6 [( d; e中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

! d3 I7 j6 d) G9 |7 k# w" o4 y; M, UCLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
7 x" E3 A1 F( Q' z造价比钢筋混凝土低吗？

关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

6 g+ C( k; P) r强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
$ K# K/ Z3 A6 J* \4 K9 T# h( U以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
# [, |8 R8 D5 U4 k2 c$ F; k99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
2 d+ g6 Q9 j  }/ J西北与青藏高原没法改造成森林吧？

0 g7 j* L  Z* R$ ]# H: H" b青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
, E1 q; Q2 r6 Z+ E
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。

到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
5 t' c  k' u/ B5 y" t, V- \) [那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。
7 \) ?5 n3 f9 r  h+ P6 }! `" i
6 T2 l! u9 l$ ~, p1 O) D现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
  `( v$ ^" D5 t' Q* k硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。
9 }# o; z! M; J4 H& i
$ _2 `* L$ o! `0 m1 v+ N但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
0 c( X$ b& S+ l4 |0 o, y7 D

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

有本事别用钉子螺栓

CLT防潮防水咋样？

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？