环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
* {. N3 h; g6 X7 Y8 Z我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
有本事别用钉子螺栓
6 {7 o. X* u# v7 D0 F: S5 b
CLT防潮防水咋样？

/ J; R8 t, s* h1 `, E为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
9 P( h4 D6 O+ H$ W" f1 u非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
7 \6 T- ^3 ]( J- I$ F* t也许在内部表面涂一层清漆能 ...

* N. ?' C& b9 l7 C" j/ r清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
* }, P' U( w& g' t$ ]0 C那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
9 V& @$ U( m- s非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
7 X8 ^% n1 r: G4 U. d也许在内部表面涂一层清漆能 ...

$ K4 T8 ?7 k" [& x  n/ O% F3 C早晚的事儿。。。

0 e8 N/ F3 z3 _8 T- E用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
' L8 V  S: c# B; T7 y
  H- l$ N3 ?8 o* W) }) _. Q像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
0 O+ a2 V4 l1 {( g4 ~) K关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

) ~: p' j" ?' A! M' f% F造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

+ _4 i" x; I3 ~) m9 }外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

1 [9 p5 \2 D; k3 M8 b( B9 Z1 H+ D" Q钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

& P& E1 W; r* Z2 j* D$ V( D这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

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MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
9 j  _  W: B- U) b! _4 z早晚的事儿。。。
+ Y  M6 b' `- a: o! F/ I
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

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现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
9 e+ p' r; A0 G0 H& n! _1 ]8 C室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
( a3 h* P% E# f钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
  Y4 d' f' L0 A, C9 H外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

, a  E# h8 P+ @+ l$ q  m但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
...

5 }! Y& K3 e1 h9 n保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
* q  c; N& j1 E- g) v! w除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

, h2 [- ~& P' x+ l( y$ {这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
9 T: F' d' }  v2 I; m1 |* |不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？