环保福音还是环保灾难

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:00:47

橡树村发表于 2016-5-18 08:09
H! B9 \# v& c x& R+ N5 K0 G我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
8 K0 S/ V+ f4 u ...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:01:51

pcb 发表于 2016-5-18 08:11. O) ]' N. ]7 F! M9 a% ~# W
有本事别用钉子螺栓3 S' f& D4 n0 W% J# I5 K, h' _

2 r* B$ W0 ~& O- o% cCLT防潮防水咋样？

为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:02:37

东湖珞珈发表于 2016-5-18 08:37: t$ G0 a' {& O" O; V7 \
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。6 ]) I% x) c1 b8 L6 z
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-18 23:29:39

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur · 发表于 2016-5-18 23:45:58

晨枫发表于 2016-5-18 08:07
: N* q* ^" ~/ [: v0 C那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

唐之前还是容易的。。。唐之后就不容易了。。。气候变迁了。。。

MacArthur · 发表于 2016-5-18 23:49:52

东湖珞珈发表于 2016-5-18 09:37
; ?8 {* ]9 ^6 Y* ?, o$ l非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
# W8 K+ _0 ]& P. p% ^1 T也许在内部表面涂一层清漆能 ...

早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。

像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai · 发表于 2016-5-18 23:58:17

晨枫发表于 2016-5-18 20:50
4 |- k& y5 Q) M6 L' M关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:21:13

东湖珞珈发表于 2016-5-18 09:29, @$ Y; B. q* a: M* v
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅 · 发表于 2016-5-19 00:21:44

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:30:17

猫元帅发表于 2016-5-18 10:219 G# F0 f& j2 K
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:32:34

晨枫发表于 2016-5-19 00:21$ T" Y; K q# m E
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:35:24

猫元帅发表于 2016-5-19 00:21
8 ?: T4 S9 ]3 F/ u4 e美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:37:21

晨枫发表于 2016-5-18 23:00
$ W8 w- ?" `1 |6 B! A' hCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:47:50

本帖最后由东湖珞珈于 2016-5-19 00:54 编辑

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
" z% G: B; Y1 f7 |4 D' q7 i早晚的事儿。。。 , F x7 G- J1 I1 z( s/ r

! b& u4 _+ D( R% g用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:49:06

东湖珞珈发表于 2016-5-18 10:32
7 f$ F4 x m: {. j( Q钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。1 _" D0 Q8 ^. R* ~( z# {4 W
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团 · 发表于 2016-5-19 07:53:29

晨枫发表于 2016-5-19 00:49& P8 U8 n, A* M' d; [
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅 · 发表于 2016-5-19 09:46:26

晨枫发表于 2016-5-19 00:30
. j; E: Q a/ A/ q4 T6 W! q3 q" X外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 10:03:51

猫元帅发表于 2016-5-18 19:46
% v' |: g5 c* l7 P% A% d; g但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
4 q& P- M2 W) ^+ C( C) @ ...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩 · 发表于 2016-5-19 13:50:54

东湖珞珈发表于 2016-5-19 00:35
) M8 R+ r1 v0 C# R除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩 · 发表于 2016-5-19 13:54:51

晨枫发表于 2016-5-19 00:21
) W, c, c4 U$ G( m4 M4 ?! c" S6 l不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

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