环保福音还是环保灾难

晨枫

* U2 G: U/ P& Q. y. l
& z6 {- }$ _% k
木头是最古老的建筑材料之一
9 d% ?0 s; r; K6 i  q
+ O7 H# I5 C6 X2 O& S* @  r6 S
- ~0 b3 q, O  T' p中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了


* e7 u, [/ [* Z( ^% F& }如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
8 W% K" [4 q$ W


# o+ Y- w/ r; ]2 _


! Q! q7 W* I9 \* c& o% D# R+ {2 Q+ s$ _

0 _  Y- B5 ~3 p4 y
  E( e/ @. G9 F, L3 X8 A

& q& t1 l! Y; c2 v1 a

0 V. u# ]3 |# O) D
  E/ @5 `0 k- H  D8 M, [0 q6 C; Y

6 ~: M& f  ]! I' G4 e最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT
# N% A" X7 n! R. t
! c  a3 F3 @) S( G: ]* k" v
4 h( h$ t. d3 g/ _* i: p/ O. ]
1 X) ^, x5 Q9 E* o( X
: E' y& H9 [" i# J

6 A- J5 B2 E$ @CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用
+ z2 f) W. Z9 k0 n* e

6 c0 T0 b4 q5 b8 }/ ]- PCLT可以用于体现木质纹理
9 X& p9 S+ `4 n. p7 r4 a# h
9 a8 z7 l! `0 |" R1 h* u& j
. E6 X/ G5 ]" u: ?* Y0 J0 }
3 r: H$ S, K! j* d9 n& Z

* J" u, j/ H4 X% V  {, _
/ M* F3 k; M/ n- R0 y( v
+ d' z# ]+ R9 J. n, g
3 Y) q) y/ f# o4 a: Q! _. K" \9 r也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
3 X/ e; d# L6 \- e0 [9 c
0 x6 m+ m7 e3 f9 E7 [
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
$ d: e5 r) `: O/ C, F+ u* u7 U' I





! M/ ]8 J* a& `7 u
4 v! N2 g. X# }) F8 W/ o6 f" \/ i
% X' E# w" e1 x0 @8 j
, L" b4 m1 M& v% g& l



" d* k1 p; q$ G8 I$ j7 z

. z" Q( D4 ~- m! q2 e/ X3 x$ I, d0 S
4 g! H: d2 R: T; d# E9 ~$ ?  p


- J6 p; O6 x: J# H$ ^

. f; }& k! j) e7 y0 G: e
还可以构造大型拱形或者复杂结构
) F: W7 U. [% c  E
" b) Q/ A# }: b4 K' _' O
, L( r. l5 S/ W2 Y
- v- \  ]1 c) {5 s# ^
或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现
7 q2 @2 u3 g0 R* R& m0 p
# }1 g* |( n3 b' V- H7 D& h

# \* Q! a$ D% S, O- x7 A# s, ?

8 G# [; Y! Y5 ?- s7 v
4 v7 T( f7 I2 ^+ e- E用CLT可以建造大跨度建筑
4 p+ L, }. d  M1 W  E/ t
$ J5 E0 E1 P; I9 ~" d' D5 P0 Y' y

; g0 j, D$ H* @  w. B& H* o

# C9 F" \8 x* y6 Q


8 @) U$ E* i( e* L+ M& ^( L1 O; _
2 a: H- x+ t9 l$ L2 a8 U* m3 s

: \5 D0 G+ Q9 O$ Z6 p7 i0 E
0 R! |  Q7 \/ Q, \$ `自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
% f# t! c) o# Y4 A7 [# e4 Z

& S. }/ {' O$ d3 S/ S% c0 _

+ W0 {& E9 L% E. s% |3 }
! [  ^) q1 f" ^, y) T  M9 u
4 @/ e' K* q, F* z5 k
/ M. O; X, d+ x( ]  Z% \

( W6 k6 x& S  Y; v
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成
; Y% y6 K# U+ z

) Y+ T- B* \% {  v9 ^$ b6 a

  K$ {8 ^- b) d
2 C2 O7 ^( Q1 a# q
, l% u- e1 D. y7 o1 I3 U

! P. c: t+ }0 X人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划

( q; b! [# m( e$ q1 E0 x4 l( `( I
2 W- t5 v9 n! ]$ _+ E! H这是伦敦的一个办公楼
* q$ c7 H5 j  i



伦敦的另一个CLT高层办公楼


规划中的巴黎CLT高层
9 R( `5 R% G# O  E  ~( |
. N: r( o4 D% o/ _$ e
# @1 P1 V: D6 e' n( {" d5 p斯德哥尔摩的CLT高层塔楼


" Z7 q* ]) X+ o
0 F" l2 C" [  A5 U" [
另一个斯德哥尔摩CLT高层
2 k# C& k2 s2 U  b



还有更加前卫的设计

! s4 X1 B/ I& H, M
% p. M% x$ B' L; ^/ H$ m
8 [  e; v! l% c7 b0 M9 c  j/ E0 Z
CLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？

. m& ?1 }; m5 g还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
6 Z# j: T/ u6 G1 _- m
7 y( ~* r3 ?& V$ `不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

) e' u1 t+ x/ X; F% x8 F
CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
2 c- ~# k2 Y4 p) q8 I' k  u99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
( U( Z# b% K( u& O5 P: S* L& x造价比钢筋混凝土低吗？

  R" A, {4 j/ U; d. Y关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
# j# l' Q/ z- B不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

4 f# e/ L/ _: H+ }/ _7 o0 T! V3 v强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
; ?" ~7 h* r2 V# b$ z西北与青藏高原没法改造成森林吧？

青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
) _' l$ ^& j" M: M- e
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
% W" w7 S9 P8 l3 \% z; t$ Y7 A4 D
% E; G$ ]7 Q' s8 J7 `8 ^' c到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
: i! A% l5 d& R3 ~& P( @% F
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

& u" n& r! o7 r; a  b5 k3 @& y, ]7 G那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
- f  c5 n* ]6 P7 w0 T, c9 x% Q那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。
  G) P# r, i  r5 ?! Z) F
现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
9 L8 ~, ^% K1 t5 k+ X. x2 F8 {不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
  A: K" a; K, C+ h  _硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。

但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

$ D4 Q7 Z' e  u) W  D$ Q% \4 U有本事别用钉子螺栓

4 E1 z; y  {) h. }( SCLT防潮防水咋样？
/ [; e9 ^$ `4 Z) k$ y8 J

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？