设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 26094|回复: 78
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 环保福音还是环保灾难

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
% j0 ^/ W4 }! x/ ~) e2 i& s2 D! A8 e. a! e  c. ]
4 Q0 v9 S% h# ~$ s
木头是最古老的建筑材料之一$ Y: c* ^- Q3 a
+ u$ o3 a" ]3 [* W, _3 b& P
! x" w) C( b0 `$ ~4 ?0 _
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了
$ v2 c' ^2 d0 i4 X$ j9 G8 t: a6 b9 t
9 ]: M+ j! x9 E( E1 A* |
0 O) P) C2 M2 h; p" k; ]3 ~, ^1 A9 e如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材
" C! {6 T7 ]' E0 @4 o# z/ a! q
7 S: m. N" j) E* _2 F+ |6 X
8 k% j1 ]" m7 |7 m2 m/ T9 ]9 Y' F- O* Y3 O2 G

7 P6 W, N4 Z6 s) @- ~2 U# z% O& R; C
5 M, M  b7 d3 \- T- l. Q1 K7 h1 B' O+ m, m/ }' y! k% D3 ^, N! R
2 I! w' ^3 H8 ]( x/ C3 U  N

; Z; ~3 ]1 n) ~2 C" I4 U: x  C
7 _$ t) O) r: e& e9 G- Q
: Q+ g* y0 v5 Z0 E3 @! [
. [0 P+ p! ^1 g" h/ x- D, M6 D- P% ]  `+ u/ k1 z

% v' o* A" U7 O: g# \" Y" |) \5 d
: s, Y9 A6 T6 ~0 p
* B) e7 \. z# v% h- i" l5 g+ t* Q8 E8 t' h
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT
4 ~. Z3 ~; {% P9 l
$ d; \5 @0 w' H& c: L) q
. P5 i1 Q& q9 ^# x! C2 ?- M# r
* A1 r4 Z, O5 {5 e1 j3 g3 e  g2 M2 D5 X5 w  @4 H
( l  e- k9 E' G7 g
! O9 d' x. l. v. F9 {. O
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
1 S% n# j: p# K- N
! I2 B0 C2 f& I: c6 H
! T! j3 ]5 h0 l, N2 r/ ]CLT可以用于体现木质纹理, a  }, j# F2 Q9 p" w5 T; g
3 r' o' m* N, d( u4 B

! g6 N3 j2 x& y2 e0 }% ], g/ ?: d- ?" `# f. @0 K2 _
! P4 s3 B# F; P( ?' ?

; V: Z7 q5 f6 X. y8 F8 y" q5 e, q4 A2 q) K
4 G3 }. P4 r0 F7 U' k9 B

0 h5 G0 g6 {1 U7 F$ L# l3 U也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
8 R) x5 ]9 h0 D" f
  L! ?3 i  v9 W! J/ Q  @( N/ q" ?: R* ]0 a& c) s
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
4 \) C  F' O0 [
$ {8 Q0 ^! A7 k9 \' U6 k9 H! B5 M3 q8 {6 y% E1 D

2 S, z, F9 N' q0 W, d$ q3 `
! a$ X2 m% m- @0 c+ Y0 z3 {- h# O+ t( K: ]: m) A
) D8 q+ @7 C/ J" N

8 ^! }) P7 {* i" j# @5 k2 E9 x8 V
# ~: {6 J) d% j, r

1 t  D- Y) F1 H1 \& u+ U( C9 n& g! W; K; p" P& q+ S

1 M7 ?* |  |$ [# o4 V$ \% |8 h
: z8 v% H  p4 Q( l% b# ?& w# L( x
0 y; V! H4 q4 g1 r" V+ ]- S6 c
* l$ _$ q( s* r" |+ V7 y( `; l$ I
$ A8 ]3 _1 \& |& ]% G' l+ L9 e
9 Y6 L. n$ v& u% P
* b' B7 }/ E5 ?4 ~$ s! t

1 y) l# q) \! n* c. t5 h+ B# _; ?- \$ b1 N% Q
7 i4 N; W4 r2 Y2 N5 i$ f
还可以构造大型拱形或者复杂结构
2 M4 X  g, P) W( J, p5 X9 h* v' Z* Y2 @3 E# H  [6 ^
4 p6 R: ?1 ^8 L" ^" Q% L; H
  I. I7 @- W) k" c% }" ?+ D4 Z9 q+ V" z

* e' d$ [1 k4 ~8 m或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
9 a4 w& U& S  j. v5 d2 U; C% n2 H4 |9 C3 E* b8 d
( ]( C2 {$ c  G. j+ v
. V' ]5 F& b+ d  g. d
0 r+ K' W; K- ^* ^+ o1 G& k

1 n* X) d# v5 M+ X" @! ?& K% E& n, Y. f
用CLT可以建造大跨度建筑; }7 N- d+ u$ O$ c+ _
, Q- N5 O( Q* I9 J  H: P! z, \' I
8 t1 ?3 [  N: Q( Q

9 X# {9 L; C  y/ V4 p# b9 x8 b2 ^* b  W4 M0 J- U& N7 v$ c

, O, z7 m( M. ]# r0 @, ?9 S
/ ]& J; c) m- q" M. k+ O3 m* s/ V) K3 X4 S- F6 S7 n
1 H/ ^+ Z& Q* f9 U

( o7 y3 `; M; E  u" o5 v
5 _. ]3 s- ]1 J
+ m4 v+ `7 ~+ h. h, [+ }) \. N5 y! r% {( H! U# F
自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
" C8 B* `- o2 Y1 v- ^6 s& A5 V+ e) N1 Q2 c5 e

. Q! B+ o2 X) D4 r$ Y5 U% G: {' A, F  `0 u* _  u% x( T
: p0 I, F2 d+ `1 Z# n7 Z1 I

, y" m! {& }# C$ l* {* B9 r; L6 l  j) e( E- Z2 K9 m3 _

  l- \  d# h+ W! S$ z2 ]; ]
! a, l1 Y7 j9 h8 S5 Y
2 i3 R/ ^( h8 \  K
* O% V, t+ c& f0 q4 @. N  q当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成
5 |  b2 u4 u/ C4 I# e, K0 U  X0 F7 {# x7 Y4 b
7 }) i. X5 r8 z- d  v
5 F5 ?( T% N6 G. n6 v' J

+ a/ M# ]+ R- Y7 T' E* E8 n5 j7 s0 h" ]; s
* [/ k8 q: L1 R2 X' B5 n8 Q! l% X8 H

; D& X: s) D4 a- p! p/ \7 O% O1 P# }6 j0 E  u- d* _  R' Z
人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
' h: C4 s0 b0 Y5 v
3 L. d( _$ w7 S* L/ ]! v1 l, {) W! ]% G! g7 a( r
这是伦敦的一个办公楼
, Z: s1 [! @/ X& [( G3 S8 {
- T& n8 I0 l7 O" l$ B; M' o5 r

0 I$ W/ B9 G3 H0 y8 K
( [( h( Q6 D$ t  p  g, J# ~伦敦的另一个CLT高层办公楼# M, d9 D( a7 O& S+ F

' u0 ^- E! m/ I! k2 V5 o7 a5 e: ]2 _" K
规划中的巴黎CLT高层6 S; R% M) d- z' K; G
5 o# y: F9 ]2 z/ F, f4 B! @6 s1 [4 f
' s7 P& [# g6 [% M
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼8 D% |; Q' o6 J: `
  m9 S1 r% _9 H

# R( Y: t0 S% |' X. i: q2 g- Z
# H) E- U7 O# K  v! `
另一个斯德哥尔摩CLT高层
) K" S8 q# A5 C1 j
, s; ?) Z) Q" W% K% f2 _5 P. a
) ?- T8 l: ^7 e8 O7 Q5 z; J5 K" y' G& h& z) u4 g! v. `2 ~* N& N

! S9 [  i9 ]+ I. i0 V8 Z1 V还有更加前卫的设计- m2 q, t7 Q) ^9 p. o; A

! j  I7 J# ]. Y# ~# q5 H) K5 f# y: @+ y5 }/ |9 |6 y" C; Y2 O! y

$ e* ~5 \# I8 t5 T% \4 k# g% w( Q+ }& N# {$ }, G
CLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?
" R2 K" k9 w$ C+ D4 @
( B  J! S9 s6 y( Y" v/ b还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。
9 b# x6 H, o5 ~
5 y3 _* F  ?2 e: f1 F) W不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

评分

参与人数 7爱元 +33 收起 理由
喜欢就捧捧场 + 2
齐若散 + 7 涨姿势
玩牌也 + 4 涨姿势
重重无尽 + 8
龙血树 + 4 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14& z- L  B  M6 [1 {! }. w9 A' O
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    * o( o2 {& [8 o
    0 [- {0 f; H0 W+ L3 a- o3 j
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56
    / S7 C6 ^( ]0 `" k0 |! z- l6 j/ G看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...
    0 K) l- E3 c  i" t) A( F  v  l
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    ' p6 s; u7 B# f9 @$ K4 n( b( D; k99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    $ ~# a9 q  Z- @造价比钢筋混凝土低吗?
    : e: q2 W0 x$ W( m" b7 {
    关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
    , D: g1 G# y5 k& x3 W" I不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    ) A3 S* ?: l8 |, G+ H0 s8 c- y
    强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33  K& J, Q: X  g* h0 e9 B& ~
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......* }0 f8 c  @" B6 a  b& g, D2 Q( S% O" Y
    99 ...

    % G% C/ t5 a6 ~1 u4 p国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:583 K! K8 Q% o! z) Q0 q7 w% G
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    - l1 b7 p; g& R  `& m2 J变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58/ |$ z3 n7 W" G1 r
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    ' t6 B, q* B! P/ h& z* e% [1 e
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    ; I7 X% `0 s6 m
    ; g  s$ r+ R1 {6 X+ k! u: {1 e鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    / b3 O5 V; z. v3 _% t2 Q# [4 Y5 @) r& W' ~- K. Q
    到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
    5 G8 r, G. Y% f* P- t青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    + P# t0 X+ w0 l' F; _9 f8 i
    2 {; b6 r* q, E6 t+ r) X鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    " y* i* U4 i3 U
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    7 i2 x) |( r- \: t6 [  @, ]那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

    $ n" x; G& p- d2 }) ^% u) E+ n后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    7 N( @- Y- m0 R( O  X% T9 `( P: X" z, c, B- H& B& y1 Q
    现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:193 G' O  @  M2 z8 _3 w  j5 X  {
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    1 v* T5 ~/ s! H) w- }# H可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    ( d9 R: Q* y0 l% ]# r+ |: @0 F硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。7 Q7 k# g  ?) _! E  `% B$ m

    7 z1 F0 J1 \/ t9 o: j但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。/ ~$ b3 H) \  e; j) X' n% F
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52! b: Z, _8 _4 ^* ^% y* b. i& N
    变态就变态在完全是木结构。

    9 Q7 i+ r$ I) p  R) H' i, u有本事别用钉子螺栓
    / U* P6 a+ [# e4 [3 S5 M7 k, }6 ~9 x# @7 e
    CLT防潮防水咋样?7 s8 f+ {: T, s9 C" m4 H2 O8 ]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    ; ^: b+ _  H7 s9 t7 ~也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 17:55 , Processed in 0.050637 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表