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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
! t6 }" B- k: |
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木头是最古老的建筑材料之一
5 u) D  ]3 C3 _; ^2 R# F& |. [) y# N* r* E
4 _( M. D% H  s8 D1 H+ C' ~
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了! A8 b+ n/ ~: F! l' L

3 _0 d6 v" l. [' b- L2 m1 G7 ^  [0 C' N+ H) l5 z5 a1 q' M( f9 m
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材! K& I+ H% x$ x7 V) R
0 @" B. I, V/ R$ a

1 D' q% f, Z' D9 L# J2 y& T7 l! M: G5 M9 f
9 O) N# u: j/ k: S
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, ]" A/ _7 o  q( m" e2 y
+ X1 Y* k, ]0 c! D% U, F
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2 l7 A9 n$ a+ e' U# ~/ L* C
0 Y) P& k6 C4 W% T% m2 b, C
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& T! o0 h/ z" _" @7 w
0 o# G6 {! u% @* Q
3 p' |  E5 Q& k' ^8 ]9 X& X& V+ X
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT
+ B( ~% t  V; E+ C' p- v# N4 b* l" s9 a4 N! ]

4 u8 B# Q( ^5 A
( i, a0 j8 y7 ?9 U' _; B1 m
, V  v8 P& q0 B' ?" s7 ~* l5 B: T  [& X

% z$ m0 W6 l* }$ a& s  F3 _CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
5 [+ k/ l- ^3 n% K. E; y$ X7 G& V0 b% X

9 L0 t, Y9 d6 ^, G5 U6 H0 DCLT可以用于体现木质纹理
; G3 {& T& t  i$ ]7 i4 O: {0 S
6 N$ a: c% ]9 x. G. z4 S3 u
- @- i* M3 \% t% v
; W2 F0 k$ g' W3 @
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2 U, f. ~5 h" b
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也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
; [5 o7 {! p' o( U. c; R5 g2 B6 U" L
4 u- q* y" s& |! f! k' i
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事; m. n+ V8 e  n4 U; X  s
" `5 A9 L, y8 G5 D

' q$ }+ C: O) `7 r
, e0 ~$ Y+ _; G3 ^) I% ]; L9 ]  v( R' r& ~0 `5 \6 O$ \

5 @  j) P: y( d" t1 ^  Q3 I" @: H* C! z% G. [0 L. {

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  V( x  }; z8 M. I7 H0 z: q  j9 Y, r8 K

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3 p# x1 F/ q* o- s5 H  n# g5 H! w

; r) K5 x! G$ `' E/ X& E+ Q* H( C9 w3 d+ \: u) D, _' J
7 Y/ j. r# x& }9 F; Z
: u, ^  a/ a, D) E/ U

, H& n, ^3 o) e还可以构造大型拱形或者复杂结构, G$ y8 b+ F$ x$ O2 X& L/ }0 y
, @8 V* t' _9 G0 L) |
( ?9 v9 e+ W1 i6 M( a
& N" |4 a" n# b* h" c! m& O
( P9 O  d/ ~6 n: o9 a* o* C7 u
或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
' J. j% X* R; I# }" z% s
% `5 E, J3 V5 z) W: c' r" c# r4 a* k& ]4 U5 c/ `% e
. {% C0 j3 a* a' e8 u/ p9 j6 A
4 }6 P3 W. g. v' K: o! n
2 y2 R( o5 ^" S

2 L% R( `( \+ O: U用CLT可以建造大跨度建筑$ \. f: Z$ u( f! G
: ?: t9 _; k) c$ O( p
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" s& \& r# v' W( h" P7 k- g+ W

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) T& f- W  j0 f+ j% ?4 g  V% L) e9 Q' G" R1 P
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8 E# X6 ~+ p4 a
/ p- y. z9 {( v9 h5 x* J" z7 N' D9 I3 g1 O( @

. h* g5 j5 z! j) _, p; N% o! M自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了* a0 Q0 [. ~8 U
+ |2 s) d$ {& V" @
$ g( t; J- j  f- t4 m

3 C; ~$ X$ Y8 Q6 ]5 e$ C0 @' d1 Q' R3 r6 W- t4 l
8 Y3 K  T  I. x" B9 }
6 R- G2 N4 u) B2 o

% t2 w$ J6 W' y: R8 T' h+ l/ z4 {5 D' `/ b
" g' D- E0 P7 e) f, C  r

( ~) r0 n& D7 ?当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成, m8 w6 ?$ L3 F
8 a, t0 N/ X& }+ q. }

" o6 r6 D, W, [7 J$ u
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) ?8 q$ p" z; g5 E' V/ o% q& j
8 |9 x  n$ t2 \! }0 W  O. b) H9 Z4 {

! F, D2 u: `8 N6 ^5 g  D# m, S
  \# @% T- n+ y1 h" G$ ~9 {人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
4 B6 j$ R: E' Q. ?) y; J+ N
1 R1 b3 H% r1 S4 a7 r: K  C! O; x! l+ k& L: l  \
这是伦敦的一个办公楼1 N3 x& J+ L% `. }

) j  w, L' z3 {% T  N8 X: F/ M: o/ l1 z% D, C7 Z

7 `/ p3 H' y# y* \3 _& [( C5 B5 G+ a( }) N/ m
伦敦的另一个CLT高层办公楼' e1 }+ I2 m1 n. m5 u

' Z% x$ s$ m$ Q5 f
% I, {4 c, m$ \- K, O1 D规划中的巴黎CLT高层
6 p; `# \) W2 [
' G& ^  ?5 b; C. Z4 k- ~/ c) K+ F3 K8 B7 y8 {
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼+ g. J3 F7 `7 X( o  {2 V6 ~
# r6 v6 D% L( ~% L/ C( O
$ d# A8 Q+ b# N: l
% ?* V& {5 @. w+ _
# V& Q' j1 _6 O; K" C& r
另一个斯德哥尔摩CLT高层: V/ `2 P# n$ P. b4 A4 O
8 w# l$ F5 `9 s

8 n3 s+ A0 u# y) M, U6 e' B
% G% l% a% v( O5 e$ g8 I
( ]! N: c& y/ W% B$ t; C4 [- `; [还有更加前卫的设计. ~. x6 ^  Z$ {: {0 J9 y2 k/ W- J" j

4 Y8 m& i& j- n& @3 C0 U2 K4 F, M% O3 s. p" |, U: J

" Q, C7 _' W: o! Z
7 p% i' Y$ @. w9 y0 ICLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?
! a& ?  A" e$ \$ g# a  @' v& I3 F4 E) G/ f) {- {- @
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。
# s0 s+ o: n8 N# r4 w
* _* R$ {! b- f7 S7 s不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
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    ' z& H& }; {5 H) c
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56" s# R" X$ C  [! ?" N
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  • TA的每日心情
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    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
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    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

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    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......7 U- s0 J- h* S7 G3 K1 \' D0 U
    99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

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    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18" T5 Q8 B0 m9 T" e3 L4 o! [
    造价比钢筋混凝土低吗?

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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:199 C, f0 U, C; v2 ?: i* v
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
    $ L5 t' ^+ o" g以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    5 s# H5 r1 p3 a2 U. J" H99 ...
    + ~1 I. D  O$ M+ f* \
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58, X- \" X' N: ]3 Q. w! I3 G* Q* L
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?
    5 D" u# o+ T$ y( W) j3 b/ \
    变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
    " y+ N8 f1 K+ U+ ?. k4 G西北与青藏高原没法改造成森林吧?
      e: r/ g7 {! C) j) d
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    ' Y( S2 a/ F5 `
    ; e6 E2 K& `& |: W) ?7 v鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    $ B7 Y# M7 j" o* I
    $ V$ W/ e7 L7 B7 W$ A到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:568 y& u$ G: W7 Y1 Y$ S$ Y; {0 w
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    - v! N# s9 k7 |, q1 R
    - h; u' W7 Z2 i4 N- X7 e! |鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    " N2 j5 b/ C' ~7 d: v2 U  b  O
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07+ X. V+ B! B- h7 u. U* K
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

    & {2 K/ \; N9 w8 x% K: W后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    0 v2 R. k0 }: @: Q9 G1 ~
    1 q4 B- L, L* c+ A. Z  L- L现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
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    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:191 q5 C% V( a# N2 E3 u! {
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    7 a4 ~* q- k8 p# }, [5 {6 N( N# K可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。2 s8 w4 [" ~) v- O' l% R4 ^
    硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。: m* a' L$ X9 v2 b$ p- ?

    , w& ^, Q. V/ Y但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。, c; a$ p- s' s8 \; ]
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    . l1 T1 u$ U3 @3 [变态就变态在完全是木结构。

    ( B- ~- [' k/ ~7 M9 p: Y有本事别用钉子螺栓, {, U  S  [  N) J( K& N3 ~) Z% d

    3 @% \- p& F  r5 NCLT防潮防水咋样?* q1 d) L2 L$ \; k
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    & o3 l% `) M2 v也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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