环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
9 a; n' p& _  Z. D我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

. }1 e5 V0 r4 zCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
有本事别用钉子螺栓

CLT防潮防水咋样？

, }; @* v; b. k9 e) S4 H为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
( |/ r8 |. C# R1 o2 S0 Y* M非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
: U7 o" j* M& O/ q也许在内部表面涂一层清漆能 ...

/ g: o9 S+ a. I4 r; E清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
$ M9 c( P% ?6 U; L. c  O那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

. O! ]6 r* a- ~& z/ k- F- m唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
, w' y% |' n* d% b, K$ |+ V也许在内部表面涂一层清漆能 ...

. R# o8 G3 @& E  h早晚的事儿。。。

1 B, p# I' \" M; o, x8 x- A8 u用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
+ u/ K5 M- H3 u
1 x" v( _/ `8 a0 z4 |4 f像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
/ X+ }, B! \& K7 x5 `) ~关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

) g0 M( \" Z8 q7 A造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

1 j2 d; T' m6 g8 X不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

) e4 w  S! Z( z外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

9 S/ F8 ~# s# G/ E4 f0 L* e* X钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
, d# l* b. ?7 p' e" N+ F这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
2 i- a  ^" Q8 A" l6 }美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

  [; w% j5 Y3 G' O# b除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

' c/ A! D/ r4 w这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
) n" D6 `8 S' V  H0 U早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

/ L2 n3 {/ q5 m0 M3 P8 J
" h9 m+ I" u- F$ ?8 c4 T% V现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
7 D  M: Y( y" @" m  O5 o- F/ w室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
, Y3 ~* _. U; H* I. u/ D# e这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

( g" l$ Z' L3 O7 a钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

2 S( y4 ^) p8 N但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
8 T8 D+ _) b- w9 f  ^) N ...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
% ^4 u0 W1 I( c除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

" j; e2 `/ A$ e! z这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
7 b) z1 @; L1 W, X: m; m4 V( ^! I不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？