环保福音还是环保灾难

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:00:47

橡树村发表于 2016-5-18 08:09
9 ]; R. w* e# P5 h. s我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。1 i% E0 K& R+ A* H3 C8 A: c
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:01:51

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
2 T9 A+ q0 ]. _: E' }有本事别用钉子螺栓& j4 d2 R0 |8 e( c

- F. ^7 t# d3 b, W3 l, n! z$ `CLT防潮防水咋样？

为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫 · 发表于 2016-5-18 23:02:37

东湖珞珈发表于 2016-5-18 08:37
; H {% I' `/ q非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。8 E( b3 K: z! n- s/ s6 |# @, w
也许在内部表面涂一层清漆能 ...

清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-18 23:29:39

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur · 发表于 2016-5-18 23:45:58

晨枫发表于 2016-5-18 08:072 p+ \) o: U1 P% h: t. P2 g
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

唐之前还是容易的。。。唐之后就不容易了。。。气候变迁了。。。

MacArthur · 发表于 2016-5-18 23:49:52

东湖珞珈发表于 2016-5-18 09:37
+ d s( f* k0 p" j( p非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
: }3 K% L4 t( B5 }* r! c5 P$ n" J, ^也许在内部表面涂一层清漆能 ...

早晚的事儿。。。

用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。

像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。

leekai · 发表于 2016-5-18 23:58:17

晨枫发表于 2016-5-18 20:50
* [( D' T9 f# S% e8 o4 S关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:21:13

东湖珞珈发表于 2016-5-18 09:29" l5 k9 p# ~* j; V0 O0 i+ W2 L
看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅 · 发表于 2016-5-19 00:21:44

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:30:17

猫元帅发表于 2016-5-18 10:21
/ \2 m* d- [( @3 r: D7 u9 y& K; d美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:32:34

晨枫发表于 2016-5-19 00:218 c% u3 y: G, L5 R+ S0 k, Q3 H
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:35:24

猫元帅发表于 2016-5-19 00:21& u* L0 E. I' U) e. a" I; X7 w
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:37:21

晨枫发表于 2016-5-18 23:008 _: M, K- t, l) M8 ^4 g
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈 · 发表于 2016-5-19 00:47:50

本帖最后由东湖珞珈于 2016-5-19 00:54 编辑

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
2 Q/ N1 I4 k _2 @4 l早晚的事儿。。。
, d3 @7 H# C- ?
8 f/ |( Q1 X8 B$ i, r用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 00:49:06

东湖珞珈发表于 2016-5-18 10:32
! Z! w6 Y v, L( {- a- W$ ^6 j钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。5 I0 l. h: d3 ?4 f H$ ]
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团 · 发表于 2016-5-19 07:53:29

晨枫发表于 2016-5-19 00:49% u* ~# I) X; F+ ?% Z
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

还是钢筋混凝土的实在

猫元帅 · 发表于 2016-5-19 09:46:26

晨枫发表于 2016-5-19 00:30
m# Z8 q9 q# l4 h外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫 · 发表于 2016-5-19 10:03:51

猫元帅发表于 2016-5-18 19:46
) ~7 q2 V* m+ C, A" o但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。5 c& U7 J; U" _& Q
...

保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩 · 发表于 2016-5-19 13:50:54

东湖珞珈发表于 2016-5-19 00:353 K ?" A2 j- ?5 x
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩 · 发表于 2016-5-19 13:54:51

晨枫发表于 2016-5-19 00:21( z9 P4 b) J1 K: W& Z6 Z
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

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