环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
7 U$ F( ~  ^* F% v$ R! h% j都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

2 B+ c4 I2 b" ]" [5 A* x, N3 s高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

; m6 i8 q) w6 H& X* U0 J( I这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

. O6 Y' s. w" i( |& y% w& T* L  Y$ ~这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

& M7 C. G# m( O$ q# I2 l2 |- JFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
: j# V) v& U) \: f2 @' o+ _and safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
, L& A" L3 Q/ V% i" H, r: svolatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
; F  O5 A" e" z$ J/ k5 I) n2 B" lThe VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
3 E3 }3 r8 o7 Z5 T. c- Mparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
a health hazard.

source:
CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
http://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
7 g/ U, K2 e4 y$ G. uFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
- X: X& b6 F6 n7 m- n; g" nand safety of the off gassing i ...

+ Y: n! T# {% j; KCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

4 Y& b2 b( B( ^0 \9 j还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

石工 发表于 2016-6-3 05:29
) f7 a" V0 C: q+ N; e( [, S5 m8 TFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

& X& J; d+ J+ F2 M6 ?
; V' y0 ^  P. w60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
: [/ e5 j& ^0 B0 T见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

5 l3 K9 e* a1 t游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
2 y  G# W% M  a, w* |游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

' Z# j0 A+ y4 ?' Y8 K) y# B1 Q貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
, O5 h9 d2 ^; \* @! y8 T  C
8 K" Z! c4 D$ h- I环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
9 Q+ \7 h+ S6 c5 D5 q貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

+ t; G6 A$ I& E" ]( t- l, k. n办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

' B; _+ k/ t* D) S8 A: ?$ F环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

2 m& e0 e8 o3 C, a+ c# `0 P处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
4 l4 R6 M/ n! z游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

/ |. c  f# e/ D3 T9 {9 B  `5 L+ Y最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。