环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
. |" `6 W; t4 o/ U/ u都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
' g( V/ d3 @3 Z0 M变态就变态在完全是木结构。

* t! [+ g6 b- P. [高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
8 b4 ^. X0 x6 q高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

' O7 \1 d8 G+ w: I' P这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
3 a1 T7 h( ?  s  t不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

' M8 d. b% w) C' a3 c  cFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
- j# L- J; E- D! ^volatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
# j% P- u" v. t1 X0 J6 O. rThe VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
. }9 P7 k1 r# |) I8 nparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
! V( ~, l1 H) a7 V  T6 F5 {a health hazard.
: G0 w" V/ f% q& Y( T- @; ~
source:
CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
http://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
) r, ^% V$ |, |% GFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
: @. q# w1 E' {; D. f* [$ e) c  _and safety of the off gassing i ...

4 N1 O, y- P/ K0 Q* A) N: N7 fCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
$ \/ \( F& \$ h6 r' e- hCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

: N$ c& }. A$ b; ^% q还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

' K( q  `& U, h4 `& W# J8 t2 L1 }见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

) Q  ^* g1 _. P: V  g, x6 O见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
( y+ E* ]0 s  o; H8 z除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

石工 发表于 2016-6-3 05:29
9 {  r5 g# U$ S( UFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

0 x" z0 c# W: k* L% ?6 v# Q. W
; V9 s; N% @& S/ z1 z60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

. [. ]" v' i/ g: @" h5 m0 g游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

0 `5 \, N& G# u1 Y5 W$ {1 C6 x+ h2 k貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

+ n5 _( c) V8 }8 h0 |/ V2 P3 v6 T, x环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
  x* @6 T6 |4 a% C貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

7 f" O2 T# `: T7 r8 M; v% b" J0 w( |办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
+ t( t* W4 W; r
环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
  p0 \$ Y0 N) B4 v! J/ q游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

3 X& g5 T0 d' _' s最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。