环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
& c. |. K$ f9 w3 f6 W; W都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

* `2 V$ y# M, E; y7 z而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
, f; n) G- k  e变态就变态在完全是木结构。

; O5 o% x8 L1 q9 \- {+ t高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

5 L2 l9 B: j7 d$ g) P2 D. }6 C这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
" f( g/ i, a. |) X; I这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
0 L1 {; L4 z! W% ?/ Dand safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
/ @5 |- B/ |0 v( Z0 M: wvolatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
The VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
8 w3 k& [! Z. t% Lparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
a health hazard.

0 P" D  D4 `$ B$ R" Msource:
" {% i7 t* h8 u' ~  D1 Z9 y' G- bCROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
9 t  V" v3 ]7 Whttp://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
6 J* n1 R8 V9 u9 {2 m+ wand safety of the off gassing i ...

& f- ~7 N! q5 t% r) fCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

: n, S0 @" M( \3 ^0 ]还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
- w7 Y7 d: E. S- \/ N2 `  g2 l为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
% J8 D% e- a" g) _$ e为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

8 h; C6 H. V/ ?

石工 发表于 2016-6-3 05:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
3 t8 b* b, z1 P% vand safety of the off gassing i ...

  |: |! W- \* \0 |6 W+ U3 _60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
' B# @: c" w! a/ S游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
& `. s$ a5 m2 l' C: C; j- A% I
1 J# v1 H4 U9 ?+ B9 n* V环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

* c- S3 C8 O0 U! m处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

. N. s" p% L( E1 n/ ]. x最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。