环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

* b- z% j+ E0 _+ G* X高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
. y1 m# p; K5 O. v4 T2 P# F高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

. y+ `' ]9 X0 j* }0 J6 i这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
% w; ?4 O+ S% W1 Z4 M这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
9 c( s3 P" w% p5 H& @/ |and safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
  {. D) {3 V# e6 `: E" }volatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
# ^) o- m5 G! rThe VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
5 s% ~6 ~1 y' @( Q5 Lparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
a health hazard.

1 U: O+ j7 _$ m! f; tsource:
CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
4 h/ U$ {8 e- ^* K8 m% \http://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
0 ]7 ]& S) S, B% W- d1 EFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

) [8 o2 v' E9 B3 |& KCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

3 u$ K7 B& _. w- }+ d1 r- {: V) d" Y还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
4 K+ G. m0 @! \7 g6 W8 j! r* F为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
0 F3 I7 r/ H# B' _+ a. f2 o5 M为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

. E4 u2 `; l2 V8 J' f  G/ L见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

( X; ?4 W; |8 [. L, E/ h室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

/ V3 X0 l" d; Z# I- v/ e

石工 发表于 2016-6-3 05:29
0 i0 w1 ~. _- cFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

, e: _1 ~, ]/ q6 s6 s60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
7 L1 W0 X% y3 i6 L9 n- C) _# L见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
& X0 o& H7 G8 {游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

% D4 A8 c! }! _貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
9 S6 z! R% a, v. [: U% w% u
环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
6 m/ K5 B# l7 r貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
/ ^) I1 O3 Y- Y  r! h, ], [这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
: ]) g! j( [: N8 n# ^" ?0 I
+ l, S8 X% h' P/ U环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

9 I) n8 K  T) k! T处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。