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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
: n5 Y& o4 m& A4 w+ p# i2 _) `: D, p

) v% q& b$ d9 ]2 i. S+ @木头是最古老的建筑材料之一; \6 @! Z+ L% t1 x9 i

! s0 w/ B. ?1 L  U+ b0 J6 U, z, I3 c! v8 V6 Q; E
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了) y2 b" `; m  N+ {
: O2 I# j8 v6 ]; o, A

6 i/ ?; C; @; u" L8 E/ N; |如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材1 A( a2 v0 H5 h/ }  F
7 A( U& C2 a- q# `" Q3 F8 }

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9 D4 H% v* A6 `" ?) U- |$ f  Q- Q
. K2 ^! e# q4 k+ ]- S/ [. r
  x; d: P& E$ ^! h0 C1 k) D6 W& a/ R

3 ?2 P4 w# q1 r% q' D& m# z4 l% L9 G
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最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT3 \( y( H3 A. ~7 G3 B) F

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- |6 I# |1 O, H; F/ O* O" V' GCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
7 o( b! H% M1 g% X8 }
" Z; S4 H) c$ k" S. h4 j7 b8 P7 P
9 O# H$ B: f+ }$ \1 R$ I8 UCLT可以用于体现木质纹理
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9 i1 R: B3 F9 l6 c" Y+ P

1 l4 n" [+ ~. e( U4 k/ v4 I) M- y% t
也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
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. h$ f; J4 g+ E% Q用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事% F% c- N( q) w- K

: W' D! u# p  [5 k- E8 i5 r) a* v: F8 R! H) s; u$ _

! g) w0 e! b$ _& D8 O" l* W/ i7 E9 w- p! N

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, {7 V; y- M! X# W! ?7 K  U* T
; ]7 m4 E; t" b4 f% ?# d5 B0 ?& T" W3 H5 Z
还可以构造大型拱形或者复杂结构
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: Z4 J' p5 R2 E, ?5 N7 I1 M
* `4 O5 M( `, A5 h

+ i, x9 L: T% a( h+ d  \或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现- T& \% x# V' {- b/ t

/ I4 C) T7 N7 q) ~& K# T2 S; _
" w" @& n8 q- Y! s; r
: K% P' x' O) v) W) H% M; s* z- [; \8 D3 T# k) ^- P1 R
7 ?( Q/ j. m# ~& |7 I/ z* S
+ t( v7 o; l& ^& v$ x  z
用CLT可以建造大跨度建筑% [8 q' M4 @2 S5 l# T
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, E; R2 P2 G/ \! K( `

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  P9 y7 @) u0 }: n

& z: J$ d" C6 z4 F
" W0 L" ~! G0 h* U( g+ ]; Z
7 M; |) M- L: F5 j% ?自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
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) E& ~: R! k* s' m
9 p1 C; x# F9 w3 u- A
1 R) K7 @; z5 c% }
2 z% y" n' V" u9 t" A当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成/ ^# \% ?' t3 p# P% j- [

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6 g( {! K" `( m. h! Z% \
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+ w  P! ?3 O- i9 d# N1 Q' i/ p- Q4 o0 O$ N4 ^7 d& c! i
人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
) ~2 S% D& B3 F% I2 \" b, s4 A: L3 \+ b- |

8 c% R3 T# G: g6 M+ |这是伦敦的一个办公楼
* Y* m3 O& b  O" ?. G" J7 G# Y2 _, `2 j0 }
6 X/ |0 I' D+ j  E

0 n$ p! m) _/ k) u" _, ?) H8 b: o8 I( K$ w/ h
伦敦的另一个CLT高层办公楼
# U; B* Q8 K5 l8 ]+ X
% X0 A1 P( V& ?7 m/ d+ p' [
! L  q; s, s" s  K% _4 E规划中的巴黎CLT高层
8 b/ J8 Y0 E) `  E& c5 \
4 o6 ^0 v8 |- g; w( V) x/ R% I3 R& q  e0 R" p3 O0 Q) Z$ y. N/ [* l
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼1 D3 B( C' t6 I9 a# f2 Q

: Z6 G6 M# \) V) H
8 Z2 O4 `  @+ ]2 {% O7 u7 G4 a7 R. i, q) @! O) y" |% ~

4 `6 c  G  Q; ]% @* C+ K另一个斯德哥尔摩CLT高层
8 m& u4 G! W) ^6 ^. t; s
! Q5 Q1 }8 n" }1 n* U
' N( w+ G  Z' |; D: r% u% S$ X% _# g2 K( Q0 a4 ^8 `& P+ c' J

( y1 E/ b' v( V# S1 x, a7 P还有更加前卫的设计% Y  d" u9 j: k8 @) w, L$ k

# C- @: N1 n4 G2 i, t* F/ n3 _/ l5 c' o! W- {: [4 a: t  F2 X- E
' b  w' o$ Q' @& I5 ?6 z
# Q6 T, s. w% J2 J; v: Q' Y1 t
CLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?
; }, G' \& L3 b  R
9 n' a! l" r8 Y1 _还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。0 r' L& }4 h4 K- ]& C, k- e

; k7 N/ K1 N( X  ?" e6 o3 |不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14
    ! [/ b/ Q8 `; |/ D! _( z. T中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    9 J' [8 k/ C: Y3 J; @
    1 N- y' x8 Q9 R  t/ @2 n
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:560 o) c. o6 p. _6 ]& O
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    5 E4 K* X; a& w* m' f8 u- E西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    5 d" w) m" s! |" c9 M$ N) u99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    6 Q) a3 A0 m) P4 a7 A2 w* D5 b) v造价比钢筋混凝土低吗?

    7 i1 V# y6 c/ S/ K2 ~# \关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
    7 z- `3 ^+ ?' F3 x不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    : H8 q! A5 I: d强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33. [9 z8 ?9 \7 U/ p% w
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    6 W- S: l. r' G" h# ]" a99 ...

    ; l+ u! [- M  w& N2 n" M9 S' a国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58
    ) H& R* _# P) r& T6 G5 [5 v这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    1 f+ h7 B3 R) r- |& x. n4 U变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
    . p: X# E( Z2 j) b% }西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    ! b$ f* G, P4 P' @9 `+ N
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    7 b" @/ H, p: M- i' H/ J- p. @: S2 [
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。; Q( ?( @& q. ^: U& Q+ S) g# [

    ! K, C$ [6 z/ Z8 K1 J# [到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
    1 ]* e% ^! o& S$ r& p青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。) y) F- c7 y) Z! ]  I

    . o. J6 Z% l2 L! _+ R鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    - R2 Y+ j4 V4 j) |
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07" r2 Q* {' _/ X) g
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

      P" U2 X$ T# n7 i1 {% \后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。  A; {. S( H4 q
    ' e) |- [& {, @9 ]$ k
    现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19# h0 t8 o+ |6 r% n7 w
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    ! V! v7 x5 A! e* q
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。/ i; j" n- o$ z+ F! ~4 `
    硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    2 I% U. G- L2 y  W5 f$ v' C  P- U: W$ f
    但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
      g) K8 R& I. t8 p' k# z' _4 `
  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:10
  • 签到天数: 3164 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:521 H' W3 u, o" I# t8 e7 z
    变态就变态在完全是木结构。
    * u% l/ e. k0 F4 S
    有本事别用钉子螺栓1 K9 H1 t6 P1 Y; C/ f( ?

    # B. A7 c2 K# hCLT防潮防水咋样?2 F' t/ S! Q4 K  \: [4 a5 `$ J: B2 R
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    8 W1 N8 @, N( c  b- j9 Y6 h+ S2 Y也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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