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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
8 }5 T1 j" v: ?: ]" u3 s" V" E+ w7 B5 S5 |; i' u

; y& u2 X4 b) Z& P% G, g$ c木头是最古老的建筑材料之一
) n, ?. B4 v8 \( G6 @. }3 i1 P# e6 D

$ n: U% ~* I% w  s中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了  c3 z, e1 ~, Y" `( ?4 T+ E. ~/ \

3 @: d8 c( F2 F6 Q1 ]& [% W7 b( v7 ]+ N- Y0 M" x
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材
1 G  O" P. Y8 [9 r1 f7 @  H- Y- \+ o- z! C- O6 d, o# ?% g7 e3 N
# ]0 l  O0 Y, T

4 Z) `2 |" B" U5 O' F$ {* Y/ ~9 r  q0 a/ G# l
5 q% K! z6 U. v) g( x& S5 R
8 T2 @) N/ H- R
+ R" ~9 I1 b8 i: h1 c6 b  c
$ b- m- b" ]& q! g

; N5 T2 b# o- F2 }: y. h( |
5 p( p# y0 c  e/ O% o8 S" C. e  s0 H+ K8 b- {9 P

2 S2 Z: B  l5 g: f+ \; S+ _
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" ]$ b" R/ K: p  h7 F: p4 O$ q* L/ d0 e6 _- |0 p3 s

! p+ d  O' H- L* B$ N3 P2 J2 d* s最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT- e' m: F% h0 _# d
& l- z. m' W/ W/ j$ r, a0 H

" r* t5 a9 F/ h! m2 c/ Q$ W" P$ w
8 G3 S* j9 |  c; `% i5 l
5 T- ?8 Y! P$ _

& q4 _, j* E3 f* E2 W$ UCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
1 N$ t8 ^& ?3 e/ A5 S( n9 \! E: D% D  q) o

5 Z- f) Q8 K' k$ f( L' |- zCLT可以用于体现木质纹理
' z) F4 _3 f0 e: ], w3 Y9 U. o+ a5 M0 x) j: W" I

" o; \- V  E/ I2 V2 `" N. `# D9 I7 c+ b  M" @
7 ?# V0 V  o4 e0 P$ r

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/ r" l' n4 ^+ ?% q' j  r1 f

5 Q+ v+ N5 t6 s也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
0 j1 H+ w6 g9 G% m1 u6 E1 \7 i4 z, p& I/ M( A
7 {' {% s5 q' t5 g: b1 K
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事0 x. ]+ i( J1 S
' E) Y7 S4 h. S( K/ ^
: s$ o9 E/ I2 X: l+ u* O
0 S' i3 [& h* ~7 W8 m
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' Y, Z4 X3 F$ w. }) ~/ I) {  e/ x+ m6 O/ p  L% {: M
6 L4 b9 n5 ~2 j; s3 b# N
' X% K" D) g' ]: S0 t

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" K. J9 i) k! X/ X4 c
8 q( I( V" [( Y6 q7 p! p( t
3 u, U& \+ L( L7 X. F8 L
' W: @2 u1 q/ Y. E# V

/ l1 H8 R# I0 R* _+ H, _还可以构造大型拱形或者复杂结构% a4 J# u# T/ F' y6 a0 k

4 D5 p; ]( a. O& i6 m8 I5 V! Y' H% d: c$ Y. c% c# A

) F. b0 s: h  ^: a* w$ J6 q8 _, ?/ W  `
或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现  \  M" `$ _8 `' N

" G/ ]& ?4 q! P3 k
( L, T) c; ~! x5 W* m) J5 W, m& w7 u& W  f/ w: u
, k: r/ u$ }* K8 P4 M
- Y" b* f, T- Z$ ?7 w8 i: t
! u: s+ m( T4 `8 n
用CLT可以建造大跨度建筑7 x0 y# l* t! R4 |* m/ T
1 r3 h( J/ \4 }- T, D; `
) q6 G9 R0 z$ [% T  E9 A2 b5 ]

* }  B7 t5 p* W# D5 G! \
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, @% U) l6 H3 V6 r6 d9 R6 @  L# J0 |4 t' j
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* I1 y% C9 b/ u2 y, J4 o: f+ N! \# Z& j5 ^- ~

' f" c' s/ y3 Z! l' Y! k6 K
$ G: ]* o6 S: c' `5 D9 r; t  Q自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
0 N. y% E4 y- e% ~! s- C3 o: `0 ^, }) H' F( F; y; f0 Y" U- c! Z

/ r& I9 r: z7 v' F
  a9 ~& T9 ?! m  p2 j* ~$ S: z2 Z/ D: E2 S  O0 V8 t+ f: E

1 Y& `& p5 ^3 |1 v- J7 R! C
, D6 V+ E' Y: S! b2 Z' A- G4 S
+ \* \" [- g7 t# h; a3 k8 J# T$ e) G% z; `, N3 _
  c: b8 D9 b! T5 `

+ c! Z$ G* N0 v6 ~1 Q当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成6 g* \* R! Q8 n, g

( x& \" B2 f# B! B6 k' O) E" E; @3 C0 D

" \, a+ ?/ p/ r6 j, E: y5 w5 f9 V6 k( p# p7 ?' r% S* E7 ]
( F& s8 a0 {* ^9 V4 X
9 ?3 C* p% }2 r7 C3 k  O2 w

% L, O! x; B7 m8 Y
5 C( r% o' u: w人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
( v3 P7 z3 R. @: E( i( I( t9 `3 j8 @& n" P: D0 \
6 T5 C& }6 B, Y
这是伦敦的一个办公楼
$ x1 o2 i4 D+ M) @; O( c1 M6 g
' b: G  |* s' r3 V' y# ^" c
' u0 \7 k& ]% y: P* l6 _' n4 f, x: ~! B6 q- x, }' U

1 F$ w5 d3 x5 r: ^8 Z6 F1 P伦敦的另一个CLT高层办公楼% s( H& l7 X7 H' t* K& n: e% U- O

" a/ q$ n4 v2 @6 X  c) W6 ~. `, E6 J9 l; Z3 W& \1 w' P  I
规划中的巴黎CLT高层) ^  M! O% g1 W. I, I" {4 k
; U. d0 j! _* l2 U

# y) ~6 j6 P/ N! h( c' D8 K斯德哥尔摩的CLT高层塔楼6 y4 K; R$ k+ v' G# ?2 g
7 F# R1 @- |4 c2 k5 n2 d
" I# A$ y% M: C: |+ N7 z
% R8 X0 j% v! {# a: |: T
; l- k% O6 V5 _: M# @
另一个斯德哥尔摩CLT高层
7 x4 W/ @4 H4 P3 q; S2 k+ h+ R& D9 l# h4 Y& y
. v0 j" C" {! Q0 c, t" B; p# A

. Q$ O) S! r1 {4 c% q# \9 G6 Y9 E; L# h  N4 K
还有更加前卫的设计
' s% R  ~, h# |; W! Z& W
5 \: g- p+ V" e3 f# E$ S0 |- _% q, z, \0 m5 O

4 k- X& Y2 w8 h+ ]# p; H
, Y3 V2 H: ~4 E0 ECLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?9 P' O; J8 Z7 i/ L! O/ M; U9 R

4 n  a% [* g1 u" {1 \+ W还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。
, w5 `: e& d- U3 @: W" O$ G" K* g5 r% L; a0 Y2 R
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14
    2 C& l' t0 X5 a# S中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    $ ]! a% M( U: G+ B3 t( E6 X3 @* i

    / |1 e0 k0 [4 X6 V. G2 b: VCLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56' c* a- w2 v: u' D& p1 G- S
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    " B9 q  M; p) N9 f西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......; R' X; i; Z# R2 |" W# L) j1 p/ c
    99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18( }5 ~) K: _7 V, K0 x; Y. O/ `
    造价比钢筋混凝土低吗?

    8 _" r, `) p! R) P2 d$ u# _- B关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:192 K2 ]. }! o' s8 I" {1 \. u$ w
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    ) \3 x8 X4 e- }8 G( n1 |) J3 [
    强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:331 R# T: K4 l4 F  ]  l
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......0 `9 b3 m: a- Y. U/ P8 W! O  x  A
    99 ...

    , Q" e: L  K2 \0 S国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58; q/ e# v+ E: Y4 ?' g; t4 I* q6 A
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?
    % K, h' A9 A( T  T
    变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58% `, e8 Z# x, t- `$ i
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    1 n) a$ B4 y' H7 ]& u
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    ! m0 R: _5 R! a& u8 M  z! x( R, X" n
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。" [- a; @( R0 m$ o! ~9 w

    - x9 r/ I' h3 Q# X; H- b* V. B0 `到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
    : @7 @: r1 s/ P( P青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    0 E# O: \' ^1 \/ z8 S, U; s$ L+ ]0 W2 w; y6 k0 v5 S4 `
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    ( Q6 P! n1 N5 H, z, m7 R' S
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    0 g  p2 }" E! \  }/ G8 T3 s9 I6 d那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
    1 _. R7 r- A2 D8 Y- n5 Z9 V( i7 u
    后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    ! w; z1 A7 t! I7 e% ^# N9 E% N' l7 `- [  f7 Z5 D
    现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19& J2 _. c' r2 p0 x5 q8 Y
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    ; e8 K3 l3 W& n: s$ U可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。5 @) x5 x  u6 U' w1 Q! J% R' Y
    硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    ! w; x. t' V8 U# @7 ?' M! F5 s( U* n
    但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
    ! `' C$ U+ e, |# r
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    ; }1 y- U+ U; S$ e0 {- r变态就变态在完全是木结构。

    ! |0 W3 N0 d1 Z: H+ S( e( ?: ]+ ]5 s6 e有本事别用钉子螺栓. f' ?6 S) ]. R8 v( I1 c
    : [  W6 h  ~* v# f; {: P' E, K5 Y
    CLT防潮防水咋样?( `- W8 ^$ S+ ]/ R; W% v
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    0 r& ~9 ], w; q0 X/ u8 Y也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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