环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
( N& K, l* r1 r( g( B/ X都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

# K' N3 ]: |6 {! X! Y3 [  K9 G5 ~而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
# [# S4 o+ ~# E变态就变态在完全是木结构。

高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

* w* f5 x/ h' i  Y这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
" v8 L5 ]( @' N- o% Y5 L9 x不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
5 d' u& y4 X8 f  k1 F! k# S- d这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
( u8 ^' K2 J) e/ mand safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
1 [9 ]* n: \! L# [& K8 d2 X  @; t* Qvolatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
The VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
+ e2 l2 D- [8 O: m9 @# Bparts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
a health hazard.

* g; H% e1 ?3 |9 B! |* Csource:
, Q& a1 d4 e) \CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
: ?, `: e8 L# s" Yhttp://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
8 R: u) j3 t$ @  Aand safety of the off gassing i ...

CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
0 N; ?/ g# `% k: g; E( z, SCLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

. r# \. I6 _4 b4 O7 O! ]/ F还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
9 g& @1 d/ I2 p& A5 i$ J$ |! `为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

3 R- R! V! e0 e, ~3 v) k! F" r见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

0 Z& s; S9 v6 O$ D见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
6 V$ ^7 b9 U' F8 y; F0 Q+ c5 t! s除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

7 F6 X$ \- w  Y0 D! e3 a

石工 发表于 2016-6-3 05:29
1 D2 c; w' L0 L: O: ^! }For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
$ _/ |& k  f9 |* Z4 t# g4 Tand safety of the off gassing i ...

, V3 X# k$ k- o' x+ ^! ]2 ^$ y60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

4 w( W2 t) t! P$ Y+ k游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
8 w5 v: V8 g: z5 o3 c) `# i, a" W4 u这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

/ g8 v% o/ O) d+ }/ _5 W环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
$ b. ?. n( K4 `9 |) Q1 R. Y; O游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。