环保福音还是环保灾难

晨枫

seanz3 发表于 2016-5-18 23:54
# J& O+ w4 D5 h' b" S6 u% c* P% J都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？

而且有纤维结构的天然抗剪性和抗碎裂性。钢结构也一样抗震。

兰凯

以前上班的地方离第一张照片里那个房子不到两公里的距离。

zeal_zhang

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

$ e1 ^* e$ z1 t6 k$ G8 G: T  ^0 E& _6 N高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

晨枫

zeal_zhang 发表于 2016-5-19 19:21
高层全木结构风大的时候真的没问题吗？

7 _% L& {0 C# \, u+ A2 E这个就不知道了。人家说没问题啊……

狐虫子

不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失败了

晨枫

狐虫子 发表于 2016-5-20 04:44
不知道对蚂蚁的防范怎样，有一种蚂蚁可是最爱木材了，以前在国内有推广纯木别墅的，但是由于耐久性和蚁害失 ...

' I; C) {0 s' L+ w7 P7 |! ]这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。

凡卡

砍树来取代钢筋混凝土，绝对是形式主义的环保。。。

石工

晨枫 发表于 2016-5-20 21:05
这是防白蚁危害的。也真是因为这些化学处理，我对CLT的长期安全性有怀疑，缓慢释放出来对人体不好。 ...

For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
; C+ {% w2 d* {1 J+ u# v/ Nand safety of the off gassing it produces. CLT glue lines were tested for
2 I' i' F5 h+ v4 R) M& Qvolatile organic compounds (VOCs), including formaldehyde emissions.
2 ~0 N) _) h# T6 U" y/ U4 q. }* ^The VOCs as measured in a series of tests were found to be roughly one
parts per billion (ppb), well under the standard of 50 ppb deemed to be
/ I! N; A/ b* c7 m6 x! |a health hazard.

( a  M8 C% {! q% gsource:
CROSS-LAMINATED TIMBER IN BRITISH COLUMBIA
: F5 R6 D" ~" Uhttp://www.naturallywood.com/sites/default/files/CLT-and-Dowling-Residence.pdf

晨枫

石工 发表于 2016-6-2 15:29
+ m# S3 A$ }; A( D, l- @3 dFor indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
9 S  M9 |- D% A- F6 tand safety of the off gassing i ...

CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。

pea

晨枫 发表于 2016-6-3 05:39
CLT肯定是符合标准的，我只是对现行标准不大放心。treated wood在当年也是符合标准的。 ...

9 r8 N) P4 X4 n/ E! f5 g) M! ?+ K还是期待中国救世界，碳纤维白菜后，，，，

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
& q7 T6 c- `7 b, t) `1 {! ?8 O- N6 h为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

  y0 ^7 N4 C, l见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

晨枫 发表于 2016-5-18 23:01
为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。 ...

见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚集，从而腐烂低处。。所以我看，这种材料不像他们所宣称的那样。不过到是看到很多新建的游泳馆都在用这种材料。估计以后会出大问题的，那天塌了死几个人，人们才会禁止使用这种材料在可能集水的地方。

fish97

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
7 p; q2 W! w  y2 c0 Y2 {; |+ M4 ?0 B除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

室内和室外用的材料是不一样的，室内用的是聚酰胺，这种东西稳定无毒。以前冰箱用的白色的泡沫是有致癌的东西放出来的。国内好像还在大量的应用，这边好像很难见到了，但在包装材料上还可以见到。。不过我个人始终对有机材料有怀疑，聚酰胺只不过结构更为稳定罢了，理论上应该还是有挥发的，只不过可能在现在仪器检测下限。另外FDA或官方机构的东西也不能全信，三聚氰胺就是FDA认为无毒的东西。我个人对有氮的有机化学物质和苯环类的东西始终用畏惧感。哈哈哈，我知道这不是科学的精神。

fish97

3 b6 k# p: x: h1 v/ Z, a

石工 发表于 2016-6-3 05:29
For indoor air quality, CLT has been tested to determine the level
and safety of the off gassing i ...

  i5 \  Z0 W' V1 y+ q
60年代这边还很时兴喷聚尿醛泡沫，后来就是因为有formaldehyd释放而弃用了。

晨枫

fish97 发表于 2016-6-2 23:19
见过一个游泳池的房顶梁用这种材料做然后靠墙的部分全部腐烂了。好像是水蒸汽在棚顶凝结然后流倒最底初聚 ...

( n: K2 Y: U3 k8 a+ F游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

包子

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

' y& u$ b; V- ?3 U* N! N0 G貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

包子

这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。
& k5 A5 a, ?6 |$ {  }0 b2 N1 Z  D
- F4 m3 {+ k7 H& T; v; T环保这个词往往就意味着烧钱。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:38
貌似有种耐候钢材，表面会很容易生锈，但是只限于表面。

( ^& {+ {5 i7 |5 K* H, T( p办法总是有的，成本问题，最极端了还可以用不锈钢嘛。

晨枫

包子 发表于 2016-6-3 10:40
9 i) D7 `8 e& [3 A' d* ]3 J, D% x这个东西让我担心会变形和开裂，尤其是湿度变化较大的时候。

/ f5 {" x7 c% p+ M6 z' K- ~/ ^环保这个词往往就意味着烧钱。 ...

处理后，应该问题不大，否则也免谈用CLT造高层了。

fish97

晨枫 发表于 2016-6-3 20:54
) [/ Z9 M$ U5 @" B& c1 L* ~$ P1 V游泳馆比较极端，用钢梁也有锈蚀问题。

3 h+ W# y2 V6 K* F  G最近发现一种水基漆，是硅胶为主要成分的。我家的barn铁皮房顶都生锈了，我刷上去就停止生锈了。我认为有这种保护层这种涂层有50年的保证。是Dow 公司生产的。如果用钢梁加这种保护层那应该没问题。