设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13656|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    & ~$ X( k. j4 I3 y8 _+ M9 p9 Y9 g0 D
    ; n+ b* y" d4 w; x上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    ( X. P" N& r- J! m4 [http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
    . Q. }: b: N0 a* o(出处: 爱吱声)
      }* {$ \3 S# T3 l" Y' ?+ @, {. E/ k$ V8 U; u

    8 o4 s0 K" S5 g9 }- r很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。+ x6 R+ l, G9 W/ u9 }
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。6 W2 n) ^3 F6 `
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)
    5 y4 ~0 _& V5 G9 z: F. s( S5 ?* Z* K0 z) t+ a6 F" j- G, U, k
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    $ R6 r0 o& e! B# M
    4 u& y6 d9 s' E% r( M
    & J) c8 c' u; a& j1 @% q: z---------------------------------龙的分割线----------------------------------* q0 [& |( y8 Z  Y( `5 b# |
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    : a8 Z; h. ~9 `  M+ }
    & r8 o* Z  \& u* u0 V7 G民间剪纸-龙
    ) t$ N: z" w' q
    " h. ]6 H7 G0 W% |+ t 1 o# E& S1 j3 U1 \" P1 y5 L
    颐和园仁寿殿的龙& H  g- k& F7 ?5 W! z& x) d
    8 |9 B3 O! j4 I% i$ b

    - F3 A! w- u( Z- r2 t  Z+ N; N9 H( z台北龙山寺的屋檐0 ]0 o5 {/ W  r8 U& t3 }0 s

    2 U0 F2 _' u' a$ p" n6 D5 o3 I 0 Q/ D  r( Z0 g9 k$ g# E) B
    九龙壁-北海公园
    # ]0 y- z+ C6 b
    $ ]/ J# `. D# B% X
      t& n! d% o# J/ @2 c香港九龙寨城公园的雕塑& h' P: j1 e8 N  P
    : _* S+ N; U9 @) M. D( b* j
    和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
      @, A; o. L9 p5 {) p3 N但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    % Z! r5 ^9 _2 I( [3 `# E5 y/ o, r! H
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
      Y# i8 O  N' B8 a" C4 V/ V( ~( q0 j; \9 {, k6 @- h) x; p

    + L+ ^9 k! @- j今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    3 n! c% H, e1 a4 P% t- i: G" n8 ?% D5 |' c
    典型的中国龙图解# R& y6 b0 c( @# W
    第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    " u" c! s2 ~  o3 g
    0 T5 N. b! ^# [; @2 T# l& a第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    $ I3 r0 \% y2 p8 f9 {# C
    ) l8 ~: T& ]/ V第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
    * n, w! ]. P% R, Y& p, K; ?- _2 U$ [6 O' h. U$ \
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」( R6 A+ `/ i: `* c

    5 ?+ N! t, B0 t1 K- K( e/ \& p: b4 J
    与此相对应的西方龙。
    ( _% A* q- p4 L: H) T" P2 k
    " m( Y: D" K& b第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?; P' n1 C+ r+ d) Y" v
    9 S* j( u) h5 B4 L1 Y4 Q9 X6 t$ s

    ) G' `3 k: S. P5 g! x第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。. Z8 P9 a, b9 O4 T

    9 R8 j' [4 T) o( w第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。0 O/ T6 u$ {  h% `; M/ x% v3 G
    ) C+ x" f$ g( _6 T
    7 y% k. @) P' P) k+ z0 i4 z2 y; [

    ' |) k4 M0 v" a我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    6 H0 u: u% I, a6 L- V; R 1 S* I: l6 V4 _" G( n+ k- G$ u$ P
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    ! y( T2 J$ j0 z
    , V# i. o& Y, Q+ l+ P. \0 Z: X
    / V; S  H4 C1 g/ }! x还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。$ b& o& k( H6 Q6 n
    9 T  v: Y' [) F5 I9 \: ^
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19' t# e" P8 m/ m& s# ?5 k6 Y' r3 H
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    0 g4 J2 E4 ^* _5 k5 k; ?0 v5 O
    & F2 Q# p) s! y# c! B4 N. Y6 w2 m4 K. t! o/ i7 n
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!  V" \& C, f4 j1 Y1 `( s
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    $ X, N. q! q. i: Q1 M, B6 ?/ f' G写得好看!
    . T* n& v7 M+ G! B' r4 r2 R/ n! S给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    % D7 k. w0 Q  P7 n应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    ! q6 w( t5 x1 ]1 M写得好看!3 R2 K2 r# g" `7 @" q
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    * g0 o4 M" y$ `- S* e$ w0 g
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    . x9 V# j: W8 U应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
      [& V3 d) U4 C% W. u
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    $ r2 u& v* d6 `. V7 Q都是四爪,五爪金龙一说何来?
    ) g4 P: K# o) t8 v0 C
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:196 Z0 N' R6 z$ ~, Y1 G1 i% G3 x
    和马应龙是啥关系?

    # X. D9 W' Y5 J, j/ u一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    5 r9 [1 K/ D+ e( }感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    $ _( L* p: z% T( Z/ C
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    , c9 ]3 u/ f; r2 [6 q0 J

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    5 Y5 L2 M3 G8 C8 }+ W) |( u7 J中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 " B$ T) D9 l: K: |/ C( C
    ...

    % m0 b  f+ i7 w; e7 b除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:087 ]- U2 U" L. }
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    4 o/ K0 }9 Q* k8 f
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    * Z; }6 S9 K+ i, D
    1 N; T# A% t! r. A5 R2 U; Y我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    ( B7 O& P6 W- H6 m
    " s9 T/ S+ {/ A" `  d小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    7 Q! j7 d; J, H2 c4 t$ Y. [! V1 N/ I都是四爪,五爪金龙一说何来?
    - u% |: C/ K6 |0 w2 S& F
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    * F; w- X! e. f9 u4 `" y7 }# ?* Y中国的龙跟图腾崇拜有关。7 r2 ^8 I% y. G# |& i0 C' C
    2 a7 A9 a7 F  V0 Q* i! d  t6 `0 f
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    ) H* U- g' w/ B, y" g
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:463 ?0 i0 S2 u9 _8 s
    一个有马,一个没马

    0 V$ J4 p! u0 d/ i& b, E0 s' U原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08; z5 K( n! I7 }# h! A" U/ J
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    ' o8 s$ l  S. K) {6 U我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12% W' j7 N7 R, A/ f7 y- K
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    8 y9 U' a) z* A$ z/ r
    4 F$ j4 {4 q% n6 x* y* F不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。, t3 P( i# K+ s+ W
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-4 17:59 , Processed in 0.089541 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表