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[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

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    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 5 `- ?: a; j3 G! S/ p

    ' i5 l& E& o' y; I上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix4 C5 u1 N$ Z! D3 A5 R, [$ y
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961" J! X0 k2 w; M* ^+ B
    (出处: 爱吱声)7 C9 f4 x; U% h" j) {
    # {6 k2 g( k0 R* Q

    ! u& S2 T: a- {( t很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    - m* b* d$ t8 X! v% e- M9 }7 v而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    2 g; ^( o- [1 J, V5 z1 L最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)- X8 {# w4 o, Y  |/ x
    8 h; J# ^& E( d, a4 t: S
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~" R) @  r) g# Z* h4 s0 x& J

    & u8 u' ]  ]4 b8 D5 Y+ h( }
    6 f" ~& N! ^0 w! n2 W---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    . d% B  D- |" \0 G两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    . Z9 Z. l" K$ h$ w5 H3 o$ s# D
    5 [$ f, D  U" K+ j9 k" [' |民间剪纸-龙- G9 p5 M! _, S# E

    : f, H/ t9 h( `8 R: B( W- R3 P, h
    7 X' M; V  t" E; j" D颐和园仁寿殿的龙: E% W2 K3 [$ s; X) }

    8 D7 {! h# y6 m# ]
    ; Q7 }( S. P# T& V台北龙山寺的屋檐: M  U5 o8 C& ]; W5 p- {

    : k, ~2 Q' U. N, y" e
    6 l8 `  ~/ p( c/ p8 @9 L九龙壁-北海公园
    8 d- Q' E9 Z6 T% b3 j" L2 K( W$ c) {$ M( v. c. L
    # v4 M5 h( J3 V  F
    香港九龙寨城公园的雕塑5 K$ \4 u' s: Z9 i& A; F

    8 U/ q- A( a6 g% x/ T) \- g0 k和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。6 \) q7 J1 Z0 L
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    ' s6 {6 r8 `( W# u9 }7 O7 @* u- \- u: V$ z' L; o1 D" I
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
    : _+ ^5 g4 Z, ^7 U6 m1 ^# E
    2 m% f+ O/ w! I, F
    % H; g7 O8 ?0 u今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    / l, Y/ m5 z, [9 N. L% N5 P( N
    ) E7 p0 v! x$ ~2 X% x9 w 典型的中国龙图解# N( k' o; M4 Q* t
    第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)9 \$ x- W# J/ Z" @/ C5 b

    / m9 q8 z% j! m" v2 t第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。" K# V  N, a- X

    3 d( m+ {( [; I% C" s) d# h5 M第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)+ u, v$ a$ {# u1 W, m0 i
    ' Q5 B" V& ~  `8 F; }% |
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」
    & d( n! m0 K& a! P% {1 C
      H4 D6 ^! D9 _) {( M
    6 K& Q7 Z$ }# s7 m与此相对应的西方龙。
    , E- d! j* |- M/ r
    % @8 _3 |4 y# A' q$ I  y6 k. b第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?: u; P) E7 J3 ~# f

    ) G* T* b" C6 W' V1 b6 M+ |1 |8 G" ~$ k# X8 l
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。* z: Q5 }8 b; A' b

    % _) N$ P9 B' J/ j0 ]7 h第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    6 o0 g" m2 Z, Z9 J1 F& m 3 `: s; m, J3 i- L
    " Q' B' _9 q% b) R

    % t) T. B, w" v4 K+ }我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。6 h! Q2 ~% X3 f* n' ^/ o
    : p$ q9 _7 z# |8 ^; H1 m
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent   F! ~1 |$ ]& T/ q, _2 w1 C; W$ V4 \

    8 s5 W& }) L- A( \3 x' i! I# u7 l# h- j; ~' O4 N5 O
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    " e1 Z& a  m8 W( y' f3 O) Z
    7 U% [  n' k% W! i0 E: Z/ r- ?5 s来自群组: 叶子的小院

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    * g% V# E8 H  S. p' \0 L都是四爪,五爪金龙一说何来?
    5 `# P$ h' z2 o5 N# _5 v+ `/ Z
    + D% S( G: N$ o: R0 |3 a  A
    7 @* B, n1 R: ^3 ~  N% x2 v& [7 c
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!* @4 s( q" {* E  v: b# D8 ^
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

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    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31/ J+ R; h( p- I' s8 a) W
    写得好看!. \  j, t- D9 Y+ y6 W4 Z
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    $ r7 P4 e' x1 {( j, i$ T- Z应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    0 A: W7 L% i- V3 [" ?  ?9 C2 c写得好看!* J  A. X* r4 j/ `
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    4 ?% Y4 [& V2 ^1 A
    和马应龙是啥关系?

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    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    0 `" d) _- E) F4 u0 ]! O. K应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    % \( W1 |2 m$ }$ a& O老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:198 \* ~% @0 Y, `# a4 [' w, y, F
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    0 H8 n/ a. @, i8 _" L/ S( D+ Y4 \
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    / f. `* o8 C7 [0 E3 k+ @7 {% O  O和马应龙是啥关系?

    : W. l) c% J# W# z一个有马,一个没马

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:088 L( I' v8 }& k1 d" c" b* B
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    # N; G. t) V$ q4 R中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    % t9 ]$ ^) k. ?+ G: t7 X# E5 X; E

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    3 I4 D  t7 J# \" l! h4 W中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 : X1 H; M. e. P
    ...

    + @# G$ ~( R3 Q7 g除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    8 {" x7 C8 n/ t' H  p感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    " b; y$ S4 l% p% Z# W, w+ B. C
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    9 G) ~% @) |' \5 \% u  x6 ^# }% Q) J( K5 w6 {$ q/ [$ ~- H( f
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。3 V$ M& D* C6 u8 o
    % x0 ?; a, O0 h( b: L
    小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    $ g) U. d5 v* |( R" ?都是四爪,五爪金龙一说何来?
    , q) p, u5 C: e4 d; w
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:136 s( n2 N8 X) T- S
    中国的龙跟图腾崇拜有关。. X$ @+ K4 [" m/ k0 h: y" A+ |
    ) ?1 W0 Y5 w( k( V. h1 R- W" u6 ]
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    * E. W8 c3 r; t2 ~  H这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 3069 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:460 v; h( Y) m0 }( D, m
    一个有马,一个没马

    " k& `4 h& u" u' p原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08( {+ ]0 j/ b8 @
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    . f6 X3 V$ [4 G: C
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12/ j/ m# w% e' ~/ P$ ~0 D
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    ) Y# x$ R2 }# ?+ i; ]- L

    ) O& M; P$ [4 x8 a" `. j不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    6 k; D, l; I2 a4 [4 \1 \不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

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    农民家的狗 + 4

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