设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13188|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 , }. g+ ^& U1 [  w& d8 e
      {1 d, U, m/ |$ A7 `: f/ b
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    . d" z$ \) }  b. v/ y+ Fhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
    + S9 I8 g3 g8 j) p; i! g' Q(出处: 爱吱声)& o4 x( u' f1 Y" x/ T; R+ ?
    . i5 ]- b  s( l4 x
    ; u+ x$ ~8 Z( K6 K/ D: ?( c
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。( y. ^1 \: S9 {& r
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。3 D& T* w+ O2 X: X2 o
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)
    - L2 Q, z; k% U) ]8 v8 \0 ]( l, J6 f& B7 m  _" d
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~* [) w3 @3 F$ g% c+ n
      a8 {+ i8 O6 g. z' N$ h

    ; n$ c# ^8 \" O5 F8 U9 ]) F( z5 O+ W---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    6 h# T+ l8 z& n两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    7 b* V8 k6 z! E, X2 B  P ' S$ d. J  {6 A& V/ s+ {7 M
    民间剪纸-龙
    * K' ^: e& H# A' W; f' X2 F
    ! c4 N# [$ p2 Q5 i7 G( ~
    3 c# A8 s) J; A8 S2 k% S颐和园仁寿殿的龙
    2 d; D9 @! H9 P- Y: Z$ D2 d# F! V) S0 n& z9 @  U" D
    5 z! F$ R+ Q$ q8 d3 T
    台北龙山寺的屋檐# C4 A) p  N: j4 E/ D  g1 s9 |; v- I

    + v4 Q4 _* p# I
    9 f! s: C" c" D- O$ s九龙壁-北海公园
    2 U- M" x" f/ F. @7 j* n3 Y" S6 o# b; w6 B8 z) c

    % s6 t' G& [9 {& w  J香港九龙寨城公园的雕塑
    9 n* ?! U4 S! `4 A  m) d
    1 p; T3 h. Q8 }( p; S: o0 |和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。. O6 S" C2 N/ w! c6 N
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!. X- C- K6 \# A  u/ `* I7 x

    / B) G* d. k9 j5 l# G还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。# z1 c- M. s0 _+ Y  b
    6 l. |& w" b! k
    : Q9 N$ b* J5 y- W" D# J
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。. _& k4 K" F% k& C

    ) U! k4 m( x1 _4 ]: i6 P 典型的中国龙图解
    7 }0 k) k, Z2 U# C& ?第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    , z. v4 x8 N' }1 `0 g+ v3 }" p9 S8 a! q8 Z9 u8 {
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    : P& n4 ~: x- S; K2 Z* X+ Q
    : v3 }3 M7 i4 ~# r) m; y. Y1 M! b第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)9 [  n6 _% d% T; {/ m  o

    1 M. Z% U3 K1 ?4 Z) q***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」% T6 u/ ]% \! `2 O" y, Y! I+ g

    4 O  b0 f2 s0 t$ D9 H0 O. j
      u1 Z" M! i6 V' d& P与此相对应的西方龙。1 F/ n9 v, X/ k/ i9 [& E' R
    * s7 J7 E! b  k4 q1 [# s
    第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?6 ^: H8 F! s  J, s

    : {/ r7 b8 a  O, A  A5 m& [
    4 Q" w$ ^% J$ n- o% Z3 S第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。2 d  B# S  w& m7 V9 R
    3 J- D3 n  @# ~+ [( k0 }9 z6 S- O0 d
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。! u8 x; G. S6 J+ r1 {

    3 _1 a/ O$ W" o. p( }, o/ l2 C" z5 t7 _. N' D( C

    & t0 `& |1 j5 n7 K" V: I我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    8 k1 r0 d; r& [- ~% O: t
    6 p) U2 U- M6 r; r) |5 h. y这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    # V2 y, S* Z+ h  a8 D
    * r0 S  O0 y. A" J. \  \
    + y( T  t; h* b: x! o还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。- H9 D* G- b, {" e3 e
    7 d9 S  [# ^1 ~- H( x. b8 j* ^
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:196 ^, ]6 M3 ?  e' F- J9 S8 q) C
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    7 [+ _3 _* v" i9 {0 ^2 I& e, r
    + e8 H( o7 y& [9 \; E3 E) e
    5 }" l- u3 X7 D& Z! \* E( M
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    ( f; Y% u  p; J给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    * T+ f/ j6 M+ t  H2 T4 n写得好看!
    6 e) m5 x" V2 m, {+ B: g" C给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    ( h! Y: Z" J4 r应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:311 v5 `/ n1 j( X2 I* H% Z  I
    写得好看!2 m* I+ [  y8 y3 v7 G
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    9 \; {: \$ P# Q  D
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32  ~7 n8 h. [, G; N3 j6 J
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    2 K$ S% a2 }: Z# Y! p* u老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19. f3 {2 e% Y1 o$ S, s; Y
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    2 i% O, V! i# k7 I$ f0 g% z$ g' t7 S
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19* ?4 x8 Z5 M5 p6 _8 W- _
    和马应龙是啥关系?

    9 M  p8 {2 k, s9 ^4 e- Y, p一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    $ u+ {/ x9 A' ^感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    # t( H8 q% ^( h6 l$ V: W8 P
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ; }9 M: E2 [/ W, x7 \6 W

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    ! h: I. C4 {* U. a4 [6 `3 i中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    9 C7 R9 y$ z) T! p" k ...

    # Q" P7 b1 J* ]2 N& N除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    8 O  C6 x7 d% E7 K! ]1 B; B感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    " r/ o/ a1 J9 ?; J% f
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
      d3 {, {, y: `) Y9 O& b/ ~
    ( v& T( P5 ?6 L7 e; A1 H& j# [我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    - {7 j$ w) x- R7 @8 J% V, R9 S, Z. h; L, ?5 c8 g$ Z
    小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:198 e" F( l! S6 o0 F) R5 {& i& X4 J
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    # R4 |: ^) y& k! o: z只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    / A8 m& O/ _( g中国的龙跟图腾崇拜有关。6 a) h- w1 R8 y5 [5 k

    5 K0 C9 ?  K% o! s( r我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    / c: F  d+ A& a  `$ W这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:46
  • 签到天数: 3034 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    9 ~- v9 @: _8 d  Y& _# u一个有马,一个没马

    / ]* x1 Z/ O1 h, O* K原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    & Y! |1 R$ c6 g$ F! J$ ]感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    ( [* c8 t: g7 W0 c% Q
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    2 M2 f4 S/ Y. d5 v! e' u: G; V觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    & J: G* i1 ?' S" d; G  r

    1 z' {  z- F5 F不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    ; i+ B6 b2 [3 M0 M4 }不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-13 00:44 , Processed in 0.082830 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表