设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12981|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 6 i+ O- T+ c+ M; q
    " X# y. O+ Z5 O" S( V+ `% [$ ?
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix% D* `  f6 {/ R" b5 h* i0 ]
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
    9 W3 k1 s8 h& s% D(出处: 爱吱声)
    . U3 j- _3 [% O8 d
    6 i9 w& m' w2 ?  h7 `1 r3 b" g+ v+ l$ X. o3 }8 N% ~
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    5 V. c* T4 W5 }5 F% d, A* I, g而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。/ _. q1 U# y4 ?, v% |% K
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)9 o  l1 C4 I- m; O, G
    / a. [2 I2 d& X$ f
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    4 W& D+ B( L# V4 {9 @8 r
    . i+ z0 U9 H0 n. U9 u2 I" K/ y5 b- ^1 o) M  h' r+ [  }  s; ~
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    2 B- D  h. A7 m3 a) o* M7 h两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    ! O% j$ O& g; q* I7 ~! b
    + G# ?/ j" Q5 o9 }1 s  q7 v# j' _- M民间剪纸-龙
    2 T& e. s' E( ]4 m1 B% l) R8 ~0 R& g
    : h1 @6 G# ?6 m" m  f: ?2 I
    颐和园仁寿殿的龙
    3 y7 {1 K: u4 B% l& c1 G# m5 B! j  w2 m3 ~8 A' q& t8 R

    8 s8 I2 x& Z3 z台北龙山寺的屋檐! F7 h  w9 b2 Y/ {  U9 H
    0 ]4 r" G$ D. ?

    / S$ z, D0 S9 t; k" Q九龙壁-北海公园
    " ?' P5 _3 v- F; _/ v9 p- B, B5 D7 C$ M& A/ F0 _! D1 k5 j2 q9 J: V
    5 D6 |( K1 a/ H, m
    香港九龙寨城公园的雕塑
    3 f1 }# t; P8 r
    2 Q3 H+ ?8 V# g和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。" e2 u+ G, ~! e* @
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    ) [! d$ v  W7 g, t; g! e
    2 U! {5 j/ m2 D2 j! G还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
    : ]0 ?" m. n: y  F
    $ F" D% u  O) y4 H9 ^
    4 U# f; A( J$ M: a+ h  ]0 j- A今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    * V8 r( A& l! i8 A  n' T+ K* j# _' {2 ~! g! n, l' L& h5 C: W
    典型的中国龙图解
    ; L  w. B+ Q" b- c! Y4 N: b1 Q) H第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)) P, Y7 h0 t% I; f; [4 A

    0 s0 C9 @% i% `+ z9 G& g7 \( B第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    1 `* B6 [" E9 G- Q( h/ v. |( Y  s: z) G& M% }' {7 M* ~2 n. E
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
      Z5 v, o9 W+ g* X/ V, l1 O8 ], h2 J$ ]1 {! c% c# S
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」4 F  l+ v  C* c
      H2 a, z' u- l  I* g

    9 V+ n; D1 \; `; b8 q, k' p与此相对应的西方龙。1 T" I4 i  h* i/ o# c" M

    : w8 ~0 B) J: ^: |" D: R5 c+ N- Q) i第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    8 c& p# N6 V% a0 E' e( {, \ % R2 R  J; v5 W4 G, [# b
    5 ~0 ?2 ^2 T% y# b. T$ a
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。/ a. f2 a/ \- ~& ]2 E1 G

    + _+ Q6 t) F5 O第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。8 A; m+ c& |4 U6 y9 g
    5 v) n/ k4 ]9 x5 ]: e3 O. A
    + c& j  ?6 ?( W. H9 [
    7 u" t' E9 b$ T" j6 e1 R- Q
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
      O0 R/ q3 t! y. d5 ] / [' D: ^6 _! Q, B, n7 d9 X
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    & B: e" P2 j+ \9 J: n4 M0 e, [* G" Q3 Y. L! h7 s3 _

    ( N8 G, d6 c2 e! G- c' V还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。% I7 k( {' q6 @

    8 J) o# ?; C* T- j& D来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    . f& z! {1 `, G+ x# `/ @都是四爪,五爪金龙一说何来?

    ' F5 n0 A1 ]5 ]0 K. b
    & a5 i+ w. W  U$ L) \
    . e1 G$ j$ y  t) l6 C6 S
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!6 N( J' a1 m; A( Q
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31) m. p5 X$ J1 Y! b& }8 i3 D; j
    写得好看!1 C" U  K5 J' B. m9 Y7 M
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    ; P( p' p+ M# A应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31, J& T2 R7 Q& ^+ W7 }
    写得好看!
    8 T3 C0 f0 ~1 r+ l给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    / N8 Q( V6 t5 }3 J和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32% k. l# {8 Q& }8 F
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    9 H% U# ~( F" m- }# x: [
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    % f+ `% F1 M6 o* u$ M4 n都是四爪,五爪金龙一说何来?

    / G+ g0 `0 `3 e5 d/ f不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19- E. B0 Y* i( G) B
    和马应龙是啥关系?
    * g8 |/ d  l# R- e
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08; V7 n4 L  M4 F) S: l6 ?
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    . C( w; e1 j2 V/ O
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 # F- m6 b/ w7 z5 Y4 q

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    7 p# |% G4 K: ~2 V0 O) p! r9 `中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    8 g+ x" z& h, r6 i) d ...
    4 J& H9 _7 @1 Q
    除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:087 G" A" Y' \: S4 c9 P
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    6 |- m6 I+ p- G8 f9 }5 L. Y中国的龙跟图腾崇拜有关。
    $ S$ H! F# B. s* y  s4 R# N+ Y* L, H3 j, ~' R( \4 _' w5 g2 i
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。" ^$ A+ J% E0 n# \  H$ k" S$ o0 Z  x

    % b5 C4 H0 U' [- {0 r小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    / L+ o  k! i+ ^3 @2 x; d% X都是四爪,五爪金龙一说何来?
    1 H0 O+ o  H7 e/ k5 z) R- V) {  X
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    : X5 F( R" t) s7 |0 V3 f中国的龙跟图腾崇拜有关。
    5 }( n: g9 S& [) |+ ?% j1 S1 N" o2 D
    ) P0 |& O8 R: K$ `我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    2 i7 s& e( f* {
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:466 D+ ?# {& F+ l% g! N
    一个有马,一个没马

    6 a7 z( e3 W) V原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08! f. U( k5 d8 |
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    6 M- Z% i) o1 y: R
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12* A: W: ?4 F/ q9 v% X& }* C
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    2 h4 l4 I) j/ E( A

    ! _% k. m7 N1 _7 W- K1 s7 P不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。( \1 ^$ R7 u4 m# h5 x( H0 z7 e( E5 }
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-22 16:47 , Processed in 0.082281 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表