设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13916|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    % r0 l: J0 c) y' \( S' J' L
    0 z9 N" L% x9 e/ g1 ^上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix) L0 E  T, V' ^- r# C) \5 B
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961. G0 {6 p) M2 ^
    (出处: 爱吱声)
    2 C# |+ U1 F, }( K  C
    . Y( t7 i* q. I" o* ]/ q# I+ V- l; e+ _( F* R. g. K/ X
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    , r8 o: @' y% ^! [* I/ c而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。  v' R0 c# w  D2 @% S4 M; h
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)
    3 e8 m2 f: u. q7 _% k3 m- P
    ) R& X2 w) O0 C; B9 I8 _0 |+ y其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    ! G3 R+ P) h* h
    * t: I. E& a- Q; w/ g# v9 u2 ]1 P' W4 E5 W- A2 D
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    ' K  y: u0 v9 L% X) B7 q. `" U两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙7 f- G3 N( @( q1 }6 F6 \; F
    - H  m+ y) K4 E, _& M! V% W6 \7 D; w. K
    民间剪纸-龙
    ! x0 t0 T: i: }: p8 y2 n/ ~* W0 v; k( q. h( y5 t6 Y. t

    0 _( P; s" _  Q8 L1 M3 `4 X9 s颐和园仁寿殿的龙# y% i+ v$ N# H# \1 o& T' u. [
    8 O& ^& o" i9 r' m% F
    2 Z5 l/ |; _* D! z9 ?
    台北龙山寺的屋檐
    ! j. l- r5 q- h/ D( j& g  K, ?6 {$ h, L: Y
    + [& f; p( [. Q$ X; i' G1 ]! r
    九龙壁-北海公园
    " j6 E  s* _* ~# K, Y0 I& X% u/ H$ T* Y
    % |5 m' n* B" C" T& r& a$ J; X# l
    香港九龙寨城公园的雕塑$ m- J9 H( z% E- |' F8 I

    ! ^# ?% c0 Z2 ~1 k和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
    ) {0 |& e. a, a8 s2 M但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!* e4 C  \0 [* F  `0 |
    " z4 C# i4 L4 b4 ?+ f: B
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。3 P) j) d6 B$ y3 T4 m

    & b" T9 L: m! A. o- b- X+ m- M3 U
    / C7 e) F: I( ?! l$ K! n今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    2 ]* Z8 p( ]5 k5 A* l
    * H: L/ ?0 l- @ 典型的中国龙图解
    6 w2 K9 Y: ]5 Z- M* S第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    $ Z; ~* r) b& U' f2 T* @4 c0 t0 z9 z; @! P
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。" E! Q8 f3 K# l# u" X1 F3 J

    ; z+ Q1 Q9 i( D2 s/ q9 @: q9 k第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
    3 d6 n, H; K- p* F2 e
    $ t4 l1 J- l' _+ o1 C  {***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」6 r- s2 n8 N0 G# Z0 H

    9 C; W' R6 R5 A# h" |7 v6 z& N4 E& ]3 I5 f- |" n
    与此相对应的西方龙。- d7 [- O/ P: y& M% C

    ' ~8 q: H2 |& O5 M( T* u" I# N第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    , C7 s4 D- ~7 k. J. ? % \- K2 Z5 K3 M9 Q
    / s) S3 o" v( t. d" W
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。5 N4 U' d$ H0 K8 @3 U

    ) ^# f& W/ s) }8 n+ H& n第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    3 a$ H# L3 D5 u  a, O  K+ |) N + b; n9 I# C7 t2 h

    & ]1 n8 G" p4 A5 {5 t4 ~/ }6 P& }$ X) S  e% v
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    ( s. ^8 L3 z+ e. m
    8 r, ?: |, `& Q4 N$ b0 l0 p这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    & D( P1 o8 ^3 I) H1 o
    0 ^2 T6 ?5 j/ e/ y. r- N7 @1 ]) {* x2 e9 O3 H' K. u$ ]/ x# l
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    . ]' {$ G& _. y
    ( M1 U( H8 p2 n" w来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    4 ^+ q8 B- R' K0 G! ]都是四爪,五爪金龙一说何来?

    + Y, u8 R+ Q/ L2 l0 l% }3 J4 j! y/ u

    8 ]! P/ L! n" ]
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    " s' V# ?3 N/ h+ P7 k  `4 x给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    " v$ I$ q/ `" c0 r- |) |3 I0 E写得好看!
    / |3 r0 w9 F- ?* h, k8 S  t. v6 r" Q给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    & q* Y* _, v. m# F- Q+ h  e$ I
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    ) o# v2 D& ~6 h& ?7 G写得好看!/ U6 R. p: R& F, B
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    $ z5 b# V% b7 c3 o+ Y# `和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:324 t7 T( @8 K- Q) q- t; {* K
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    ! p) K7 E$ O2 m: X2 T1 l老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19: \1 Z- Q' j* R  S; v5 O
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    ' s' U1 N0 k" C4 i$ r9 ~
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:196 I5 e7 t1 h! p& L% e4 ^
    和马应龙是啥关系?
    3 [4 ^: X9 a5 ?% I9 b3 v
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    5 ~# L7 @$ |6 u  {. e! L6 |0 [感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    1 s; y1 I1 N% q9 N8 |中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    . c' F+ Z  n8 i& g- C2 `2 P  h

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    # p1 k' n) y5 C# O# o% d# A中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    . F! K* T* e1 ~7 c) w0 Z; Q ...

    ( g6 W( u( c1 V0 |除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08& s  ^$ |0 Q& l. j  [: N" A
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    " {7 k5 J1 @! |5 @: ?# W5 _6 }中国的龙跟图腾崇拜有关。) x2 f' @. X2 T: A, y$ B
    ( E8 A7 M8 i. M) z% O) m8 P& V
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    + M2 e; v. X7 G; D$ E
    2 p# S2 g1 ?' X- e. J% b& e小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    1 ?( Z5 X: f4 e$ G( A0 x都是四爪,五爪金龙一说何来?

    5 [0 l; y& S* l0 S# }只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13$ i" Y* @5 N$ _
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    % {9 m5 C& _6 f) z0 K2 a$ h7 o! l9 E) Q. {1 _. \7 P
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    8 ?/ ]/ c/ B" T% A这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 3069 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    4 w, p) v7 y' W) ^* S% s一个有马,一个没马
    6 e) C. o" O6 H* r, k; v# K( W0 `
    原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:080 W7 K! p. i- A. C7 Z
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    3 Z- y9 a2 x. m# u3 d我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    ) O4 T* x  [+ N觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    " T; |* s9 d  z) U' C0 E
    ' T6 V; j2 z% V7 H7 p( r- ]
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    & W- x  b! e$ R. ^2 ^# T不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-26 09:58 , Processed in 0.101451 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表