设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7984|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 , W% l" T+ Q) m  R& k

    * U) y1 t+ ?( v; |' H1 }' q6 v) K( Q上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix) Z8 R- I% z1 q
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961- _, X! i% s7 X7 k$ D( \2 {
    (出处: 爱吱声)2 t9 Q0 Q0 ?# y1 |* t9 j
    4 \- q& W! l) C
    6 o% |! x$ L6 \+ H+ z+ N. {0 ?
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    ; k# V: l, U3 n3 j# C4 C" Y4 }/ V而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。, o3 c1 u7 W1 I; T6 L" _4 z
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考): F+ K% |, D! r1 p6 F) g& I  s) @! A

    ) N0 k( E3 W( G# }其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~- ?9 U9 B/ z: G% P1 c( O( i

    ) m" B# G/ Y6 j" h) G7 z. O6 g2 a- H- n" R6 K
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    ; J( A  |$ E/ g$ H; U4 t* k* r& r两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙) G' A7 c2 J8 o) @
    ! s  U' q* \5 {8 z9 t3 w9 g, n
    民间剪纸-龙
    - K# w% {+ o/ S. w: R8 |& V* Y2 G9 ?8 `0 T6 v/ z2 l
    1 {. s; y/ W) `- A$ a0 X
    颐和园仁寿殿的龙
    7 s$ R: R, X* R# x
    , u5 h9 O6 V0 _$ G$ j* s
    / {" q: o) B; N0 a0 z台北龙山寺的屋檐  i( Q  j; |+ q* B" J
    $ s. s8 @! ^! k. t
    6 X* ~* N1 Q( i9 p
    九龙壁-北海公园
    6 V. [" B& i! W0 Y/ y1 T5 L9 s4 J8 f% G
    4 `) ]$ ~) [5 N/ ^- T
    香港九龙寨城公园的雕塑
    ( L/ ]& I% F2 z
    ( V2 S6 K/ @4 W. ^和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。  N/ W. x9 I- d; b0 M
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    9 O$ a  C/ q5 ^& T% _4 A% B# D6 y3 j2 u) g
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。( S) ^6 o; [4 B, @& K2 K" F% \
    1 V- m# H$ H% u# N0 k
    ( V6 T) a1 F/ M+ D# U
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。, j' ?7 r! ~/ J. p' c: u4 d# y; k

    8 J9 o3 i- R3 a9 W7 H6 U 典型的中国龙图解
    % u' f2 [& n4 P* ~# l' k* k第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)* r) a% B! w4 X! Q+ s$ T, y
    # O4 p* `" h, t- {. K4 `9 y( }
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    ) C. j$ ~! C" u# f) K/ F; z" f  j8 i7 J9 D7 k4 I; U2 a$ ]
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)' \' M2 q* U: }9 }5 V% C5 X2 r

    0 U! g3 e9 G# W( V, d! q) C***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」$ R. u( C5 c5 d4 @4 u' g
    # I' s1 ^; x& L* B3 {1 H

    ) u9 A, A* N5 i* r8 ?- G# L/ Q与此相对应的西方龙。6 \  J" P8 ?- \) s' m

    3 A( N: l# A( P' w1 Q第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    - h$ o5 A& V- `0 e8 D
    8 b+ l" n5 X" e* c0 \8 T) E" ]) Y- J% @  [/ ?, d
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。
    ( V) h/ \: b9 G2 }6 R* D2 n5 M0 f, N5 q% V
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    1 j% O. Z8 Y5 `" G2 W- t  A% ?. n% z+ X
    ! h  C4 L, C+ O5 v* L* T& e7 F9 I- A
    9 ]& _6 p3 _" V, l( X0 A( t
    4 I' a+ X; N9 u0 @8 j& i: y8 @我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    ! Q, E4 J  V9 f( c9 E/ O! y 8 L& S) X% R7 T& K( ~+ @* T
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent   _0 I1 b( K. r
    ' {9 F, k$ l$ o: w8 W1 |

    : W5 L' h1 u' B5 m* h" {6 o还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。* o9 {; K! c- ~. r

    / X% n; f$ P' c6 q. v5 k: V来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19( p& n1 t" ]& p4 X2 V) V
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    4 b; r  g0 \9 J4 |9 A0 `
    3 S; J4 d0 x  j/ g
    : M' g& n. I4 z$ |/ B
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    ( o* t# e3 N" Z% u给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    + l+ i$ x% P5 I1 a; S9 S6 q写得好看!
    + N. U) x+ z6 m8 L给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    3 x: y( @) N, @2 s& S3 F8 \
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
      n3 q# W- f4 p- h写得好看!0 ^! ^% @9 d, @$ h8 c! D2 N+ t
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    6 W3 T2 O( e4 \& }8 j
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:322 e) _- T- z. \8 g$ z7 C. [
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    " i% x0 S- B6 J) S& B
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19. k; B  k$ @& I& \$ B- i6 M1 {
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    6 l! o- j, C( I- H& _1 o6 i+ a% C
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19( S4 B" x& C% U7 S2 G: V% M' K1 a/ u
    和马应龙是啥关系?

    & Y( j" a2 ?( Q& j2 b一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    ; g% a" a, A  Y+ a感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    ! A. S+ C: `5 M" ~9 s- u
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    2 x0 a5 D0 S# r, K4 B9 n; k

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    ' t4 P+ C; j  s6 n中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ( r# [; G7 X: Z! F/ ]/ N  A# W
    ...
    0 ~1 o+ b' k! x# h* ~# i) x+ z6 V4 }
    除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08+ B0 }* Y8 f& W, N" a
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    , f) q; |5 t+ {  Q
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    9 w  n( _; ?# U% A- p
    ) J2 G) B3 s* [0 F/ K9 o: e' B: i我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。  N8 F) ?4 M$ u; _

    2 g4 g5 @/ r7 D* ]/ s7 t2 @8 u3 e) z小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:199 d7 d- S8 u. w& o2 \
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

      q: ~7 L( J( P2 ?! w只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:131 n! }! c( [4 X* L( H' q* X9 e
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    0 B0 v; Y  \, |& k7 O. @" v5 ?! `8 @: `% n
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    - M, T; l. w/ Q+ \6 C9 C0 t这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    ! b  _1 W& D! B' \一个有马,一个没马

    ) \% K: N5 |  P1 B* C. F. i8 \$ P$ q7 G原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08  {+ A# _2 s" `6 s8 [
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    9 u8 L' t8 ?' y/ }  k* a我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12! d$ ^( i( N: T% `7 r3 t: C
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    + v' \! q  Q' T/ g1 k. I. J$ [
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。( J1 y8 `$ J3 i$ j9 g2 y
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-20 12:30 , Processed in 0.051154 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表