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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07, L* y7 f: v% R0 M8 B" `
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    9 O) k1 X$ G5 M- i+ N% l  p要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。, d- I2 S  j- [6 h
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。5 ~4 ~8 F* D6 f' j+ \4 R/ {
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。$ @  }- ]$ L* T. v4 R3 d' @. O
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。1 b% z7 f: a) D) h& ?

    7 h& P8 r" o0 ?9 l3 Y& l再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    0 Z& z+ S8 j$ o( J8 W) ^- h+ R3 ^在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。% @5 G; O+ T5 `* z  U; B$ g$ F  R% N

    $ A$ i* P3 T5 B对自己两边的父母，到时 ...
    8 \: G0 P0 b* y* r( s( z# N
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    5 X) f, u3 V. v, w- {% o. }' U西方医学界私底下也有这个共识。。。
    6 ]* v* A) O& n& P' C, F  [& K
    ' [4 p2 v& k- \9 {3 `# o& a, k- v人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    4 |' L, U. ?" N! S9 A
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    7 M; u' @* g# ?; A5 @要求恢复单位大院...
    1 \# J8 p; Y, b" z' x, U- n! I
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    " x5 X! m) U/ O养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    . Q0 k% ^& W) m+ @8 P政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    : J3 p  E9 n/ c2 T在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    1 H4 D2 B# }( p' b* E你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    ; \  v8 m/ P  ~
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10' K' u; i' Q; G- K- l6 }% H
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    1 I4 |, p" n, D0 V; w说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    % F7 @% M$ S* I5 v( x3 O进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！: j. z7 D/ S' g: x+ d6 [: L& e2 K" K4 n
    现在进 ...

    8 ]" H. E% q, Y! O# e) r+ S* k5 M+ A3 Q几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46" Z( L% ~" t; i, H$ m4 d
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ' o/ _& Y' K* K关键是退休前赚到够买机 ...

    3 L. k) g; E. u  b6 c0 d这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:129 f, O) Y6 K2 x9 _1 c! `" D
    关于商业养老的观点值得商榷
      l9 I) e& a" ]商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    2 v8 Z5 m& d- k, Q, P; b- c& U' K好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    ( _& q$ U' [5 }# Q0 O: U4 M' w/ u准备一直工作到没有公司雇佣我
    8 K# ~" a- j( `3 k
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33) }3 I, C% A7 h
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

      a- X/ K2 G8 D: j( z7 d- I靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    5 ?5 a: F5 p' `# V+ I+ q在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    ( t4 J" T6 u0 `8 ]- G是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    1 ~; {$ d) }5 l' x/ p! S如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。* f2 ]1 _# o" n% |0 ~2 A8 r5 H
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    # U1 p9 W* N* l4 U- r首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。  [2 [) ~  T9 p( b: G
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。- x- N# d) Z3 {

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    + h. ^  a9 D% f. v; [
    % f3 s+ G* s/ v: O0 r$ Z人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    % s2 J; a1 |% ]5 V1 B' M- |: ?6 b* H5 j" b
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    ( t6 Q6 G# |# {0 }) r/ U5 z2 T! F9 J) k- C% P( a
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 4 w- p2 p$ [' ^$ Y

      l: N2 ~4 t5 ~; M' [- @- h8 t! m可以看一下這個連接。 7 [3 p( }% n* f4 A! G
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/9 T6 o' @% l4 Y" Y. m+ X  O. C
    " {* K' b" B% d$ `4 Q
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:' }0 b" X* R8 k9 J9 x9 ~* e0 j
    ) k- U, t; t$ U4 W/ H! V

    ( u4 N  r! @8 N( X; j/ {
    9 z3 \) {2 S! N& u9 O* ?401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    & |* d1 ]3 V+ C# n; T
    ' D0 o! d4 O# y1 k5 N: c+ T另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    1 r6 ~2 r1 y7 v. r$ F0 R& l" ?. a8 U! a0 ~1 j% F0 u0 l; y

    . {. x" d4 e$ \3 y) W) o: z當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。$ v+ p; O' z4 R- z+ _8 s

    / C7 W. o/ o4 Y# U( E$ w5 v) b
    * a: T" |5 h$ M" m9 F- \- ^7 }0 O8 [& D# q& ^# B

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:458 l7 J( c+ Y$ q0 k# q
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    4 J4 T* I# ]$ t" G) P* r, ?
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    - Y1 [( w! z* m; a0 v- G
    . _; y  e, a, `. m$ J4 b8 t7 y

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    3 J0 o4 [; P4 o% h! g. G& b是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。' d7 `' S( U# ]4 z: W* F0 E
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    * {% l6 m( d, c: C我的意 ...

    5 t% p( r' G" k0 f7 Z原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    $ {9 ^" J2 E) J9 m; J* f8 P9 e7 _我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    0 A; K9 h: q8 k/ `' e2 V) V加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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