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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07$ a: @, m' |' l. Z; q' ^8 g
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    0 v3 y; `* G1 Y' I9 ?
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    / F/ O6 X2 i) y, f/ K- d" C政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    1 a4 J  \$ f) ?7 E9 J# S1 f个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    2 O1 J9 K9 |# F说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。! j2 M) I; H4 b; M% x: z

    / R+ u/ i2 j3 v3 i( R再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:128 h) {4 c% x' L3 N8 t! W4 Q
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    ! T" N# H2 ^9 Z  @7 G
    / J5 P# {, x( M& h对自己两边的父母，到时 ...
    , n% Q- P8 E- F- J$ `
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19' I( A" s( k' V: b' s7 r2 N! o' e
    西方医学界私底下也有这个共识。。。  u3 L7 z+ R* M

    / u( w* G& w$ R# g) Y  w; `- D  P! L人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    6 F2 A$ H9 w! e( n- A白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    / ~# h5 ~! ?/ x* R要求恢复单位大院...
    ' v- |, h6 C1 i5 W
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09- r# `8 m! L" t) K& g
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    2 o9 h6 {! S/ B) c$ o1 N政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    " u6 ]$ ?1 u1 e+ V, z
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:198 z4 Z7 \3 a% E# @+ Q
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    8 V. J$ g( s. L* D6 ^5 V
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    $ B) j, }& A0 R& J2 q! l( s2 K我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    ( V3 k! u7 e% ]1 D9 D说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    - C: j% i. G5 O0 Q$ Y5 Z( j进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    7 [( E' N, `/ @现在进 ...

    6 k' Z8 t# ^, E- Z, a# l几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46- u( n3 Q0 o/ [
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ; ^  E% M: Y0 W2 j# B关键是退休前赚到够买机 ...
    * M5 u9 [# @9 k+ y% w' q
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    4 D$ v! V  C0 |4 e1 t1 k关于商业养老的观点值得商榷
    2 x7 z( \" c0 J5 a9 ~商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    / _$ b- r$ [- |+ a$ y2 \* T
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:283 ]$ ?8 V5 m! P& X
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    . Y6 c) E' V* f
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    # U4 _  e/ l9 K! c  J说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    . v. O+ ~5 s! v' E6 x3 Q9 s靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    5 e( N, E, u9 T在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    ! E! ^# T# v. p$ L
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。0 c, p8 O2 }7 |+ K, U5 e
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。* ~, t2 C# k9 x& h. f, \
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    * f" F% c  d- [& |8 j首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。+ P& B# K: {6 b+ F2 X
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。, J0 L  Y- K: r1 V1 Y

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。- r. h, Y, \! }. D7 M. ?, ^3 H
      A/ R6 e" a4 \
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。0 A3 |. Y( ~, o2 I( q! |; p& y
    , v. Y% u; i' W! v
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 8 R, L# f$ Z. l& v9 K0 L6 I; O) N

    + x4 G; R  o" O3 F我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    0 c2 }5 ~; Q6 ^3 e+ |
    " t! y: z7 ^$ @. f+ F3 i. L可以看一下這個連接。 8 [0 b  ^- g5 [1 S& ~
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/& b! Q- l# X1 ~/ Q- U7 s5 }0 _4 C5 u
    8 Z( Q! B# [' a7 T: u
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    7 B0 N. U0 d) [9 ^' d
    3 ~3 Q4 S9 }' k. B2 y. t5 S
    ' A, y2 R$ x( K* v, [% W( n; u( `- i
    5 O$ c& W7 T# y0 i# |+ E401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此), \( e$ ~: g, s  g' r

    2 ?- U' Q3 @4 a$ F  P另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。# _& d( {" d. l" N3 x- e
    2 [1 q: L$ x. m0 m9 z6 |! s/ p
    $ u/ r9 [1 q5 u: s5 [# L
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。& ~3 I  ?) o2 @
    / K1 b1 u9 u% w$ g5 }- b! J

    " n1 a! \- i& _9 ?6 h* o0 ~! N' O4 B

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:452 y6 g1 H9 n1 [5 s* m7 X) S
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    * u- e6 B) t! ]% g
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。- d' f: }9 o0 t; H0 K9 k
    / v* o: l3 s) g) _# d) o8 B

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:079 Q% {$ F, L! c' z4 `+ S8 _
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。5 U  m6 O/ v9 s6 u( q
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。% n: A  z3 w% p4 O# E& g( A
    我的意 ...
    6 M" a3 Y6 p- ^" Z0 @6 w. |* v8 V
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    3 Y9 U. G( t0 }我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    3 ^7 {$ _+ n  l% V6 m, H加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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