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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ! Z2 Y8 N7 t3 V' U% N5 a单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    ; c% H2 E$ M+ o/ S$ }$ X
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。7 F: Q$ c( v7 a# l
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    + O# l: e% E7 M个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。+ m/ {* y$ {7 w
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。/ ^$ v3 _" T; U) v+ \: x

    1 S. m* \5 r1 h: u1 {+ e) R再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12' P, [) G% y1 o! S0 s. d; |
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。/ }/ Q7 }7 Q0 d
    4 H+ B' |6 F. _! h- q5 D$ J
    对自己两边的父母，到时 ...
    2 P% v: P3 \/ U9 f/ l
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    : G8 r5 `3 M6 Z1 Z! O西方医学界私底下也有这个共识。。。8 \9 _+ b3 B5 E! M/ f5 A% a3 B1 f+ |' H
    / P; ~2 u  b4 d7 A& H4 G
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    + h* L6 ^1 I% o( K# f3 L% J  |白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:086 Q$ u. e  L" p$ |9 O) n- m6 K& w
    要求恢复单位大院...

    % C! d3 |% }9 l( c( a( T2 j6 J哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    - T* z" c+ M# I* H) i* F养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    3 G5 {* g" N( s0 ?  K! U政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    + e: X5 ~$ t: L0 h) {在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    * W5 y9 ?' D8 M你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    ! H! v4 e. |! d  e+ I1 M说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    % J  _. [% W% F0 J" H; ]我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ) V' s$ d! j; H1 O$ {
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59: B. v+ y% y" A$ `' u
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    $ M7 a+ x" M1 g( ?. {2 s8 d4 h; t现在进 ...
    * R& y  R' P1 ]6 H* z  `
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    + ~( P+ F7 u6 w, i! I& S机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ' \2 k( \$ w' i: `关键是退休前赚到够买机 ...

    * b& x/ F) V- l) L* a& o3 R. i4 M这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12: E+ X3 O7 n3 s" y# {5 w/ f" b
    关于商业养老的观点值得商榷
    / Z" V1 W( e- n% `商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    - v" x& G4 T4 T: A
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:285 ^8 z5 i( ?0 L% x* ]# t8 u
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    % x2 K3 Q, A; X( Q6 L) D5 c- t3 }/ D
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    " W' h. [* m' _" O% T. W说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    . O8 H: P& g; P2 g9 K
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31* X' K0 `/ L; u% A
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    5 Y6 Q0 r3 I# W7 ?
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    % r2 {5 c0 Z. P1 {9 S4 I+ t6 j如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    $ |4 z6 y6 f' V& Y! K" j0 k( y# Y8 g我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    * W% X( W# r0 q/ P7 \首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。9 ~7 c2 _5 X$ w% T  |
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    ; t- M) o) ~% E' e

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    * r* b9 _7 f% n6 A' x- W
    8 \/ ~! X- m" U) a人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    - @3 a% C& V% d* H; J( X0 a- m+ R3 F7 S! Q2 U% b
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    $ N3 x7 `! ~( [) V( s" w( t: a, t) S. R
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ; w. S3 G6 A) T' a0 y: x" p! \1 g$ u4 V- Z$ N) \
    可以看一下這個連接。 & A# g7 |1 x! d4 {
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/0 m7 {3 Z( J( p! P, m! x8 v( K

    8 C# i: _& r. B這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    1 f7 Q7 B: P3 Z4 u! `
    1 D* U5 G, a% t$ U" p/ I( m, z4 U) [3 n, x# ~

    " ?1 p% u5 J) Z3 B3 r7 v$ C401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)4 P9 q$ w6 |- G. X  N  x: z; |7 C% G
      B' u0 N' Y2 \& w6 A+ C
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。* @) K% L; a8 w" J$ w
    - C# k+ z- @$ v* n. g0 q. ^  D/ J4 B

    ( V  H' v* W. _3 }" Z# A0 G當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    ; J1 U7 w2 p7 N9 i2 ^8 o/ p9 L5 x) Q* W8 ^: X3 h2 v
    3 \3 d- B' N6 v) T( w7 X: i# ^

    / E9 s% Z5 v$ _4 r

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    & `+ _6 ?3 J; c6 C/ d" x* x" T好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    + v/ m+ _# \0 h1 G- f& i3 G. gannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
      E3 I4 l' V7 R  |# O  L( D  h" x. Z1 X

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07* ~" _4 s9 s5 M
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。" T- X9 \+ @  l
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ; K* ^; ?# a) u我的意 ...
    : ]0 S# I9 n/ O) D: B  v! k
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:561 r9 x9 Z0 I" m1 m/ T
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    4 d5 z9 i& ^9 \% m0 L
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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