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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    5 F, u; @# {. p$ g$ |( I6 H- k9 j单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    8 p% q+ h( p0 H7 d6 i
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。  c( ]/ o# U" g0 i
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。  [- \3 c  o0 K- [" [
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。, D* t/ y& s# o! t0 G6 h
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。. r5 |' Z8 E6 _# `* w* }
    $ w1 A" r3 P/ t: ?# i
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12. I- q$ r/ D3 a7 w0 R! i
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    1 j0 r* R7 ^3 u" Q
    7 g% L. q/ a3 r8 c  A0 y$ `( }对自己两边的父母,到时 ...
    + h' ^( }1 k! J* X' D+ R
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
      x: a5 B0 g; ^8 k4 [  A. V西方医学界私底下也有这个共识。。。3 \3 {. w: P& Z* t
    6 ~% [1 H3 Z* [9 \7 W- `0 p, R
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    . K+ I2 \# Z& ?9 V4 w6 N# N
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    5 x8 ?9 ^* v! @5 M要求恢复单位大院...
    ! E, N( y* H) H2 `0 O
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09% V2 i  o9 ^! H
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。) d) q) X; U, Q+ W
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    ; m$ z# e+ Z) w( V! A# ^" ~在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19. L. F+ u+ L  j+ r5 z2 Y
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    2 T9 i  Z' v1 v) U! p说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10+ E# p& h# r6 b( a" y) M  P
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    / V) b4 `+ |' L  s: |
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    % Z( R- f5 E( m' H进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!4 ^6 R" u' N! f  K' L
    现在进 ...

    2 [4 Z+ u3 N; v& S4 ^* E9 J几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46) s" s+ ^- U6 n
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题% }0 w  N4 p1 p. M1 _
    关键是退休前赚到够买机 ...
    : L! _; P" c% p3 B* }; ~8 U- S
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    ) f  L8 K& v( J3 \" v关于商业养老的观点值得商榷
    ) t7 Q& b/ [4 E2 y* I1 Z& h7 t商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    ! ]5 A+ T! P6 ~& r  i7 ?好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    & A4 O3 S2 t! d0 }: q0 [# q, N准备一直工作到没有公司雇佣我

    / N1 H0 m; Y# |, k; [& C这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:331 G$ [- A. Y7 |2 `7 B. i" h  n& u  s) _
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    . N" K( u2 R0 r$ _
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:313 H  l* ~7 e) U9 Z
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    - ?2 L* M$ v: z9 y3 C) P是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    1 Z' K  v3 j+ J/ j如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    ! _% m& u- h) g: M我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    . L  ], w! n& v. f首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。7 B( `8 W  z7 M' o1 w; b$ B
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    : H+ o; P+ ?* X3 V9 y0 I9 h6 V. }# C

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。8 u+ s  C& ~' s' H

    2 p3 _  i7 i" t+ a6 E人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。# y, d3 p% Q' y) V0 ]

    . l, \3 C; `: ?+ Y6 h1 q8 o( W作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 & b. M& j* e- S6 I( o* ?

    # S7 a/ [6 A( j, x4 e% i我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    - H# D4 p" O* `' ~; {# ^" b1 O6 Y* u# Y6 r
    可以看一下這個連接。
    ' |1 S* A2 T" H1 ihttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    9 x  s5 g5 d( ~/ S
    . {: h# _0 f( H這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    ) w) _1 e7 d: Y  z, o/ t' ?( V% N3 x% n5 q' {

    9 N' q3 e& u" d  T5 Y' ]
    / U) J; s# Y' Q401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)+ {, a% c+ b8 @9 y

    5 c7 B- ~7 S; ?% B+ b另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。9 D2 U' J7 l; Q8 P5 c! k6 g' x7 c
    % I+ }1 `% B1 b" [( O3 w

    9 i) O1 @7 m: L4 }. q8 A$ V當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。' f$ A# y% K; N8 C
      S% {% j% f; Q9 Y

    : `/ ^% x1 w& _' n* t, }2 p+ _" k" ~

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    1 t% l% I. b8 r$ H1 e/ V好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    " r4 l3 g6 d1 v1 ?( c- m& ]) g
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    ' k; e! H; b/ \+ \$ V6 N0 K' m. K
    % @; O3 X4 r: v$ E8 N+ m  o; \: |2 d

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:072 M0 A9 v2 D' @0 c: }$ f
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。1 x3 K; z* d  b$ S
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    : V! K1 x$ Y. @" I% k; H我的意 ...
    3 F4 ~! H: V" f6 ~# s' u. Z9 w
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    / z3 Y" x9 }/ H0 \8 a/ _6 w我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    $ n- N) f! F' Z5 Q
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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