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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-29 02:36
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07/ v4 j2 v8 J* @; E% Y
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    ; Y4 u2 Y' S) N# h
    要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    % |* X- ~, m0 F- l+ v: \政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。+ L5 Z8 C; f9 I  w6 N6 m
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。2 ~/ F" ]& |: S9 A$ N6 Z4 u
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    ; O9 G4 Q, q4 v! l( |
    : p0 \( s/ [$ f. X. S; C  K再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-29 02:36
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    # N" B0 ]( l; v- I% J# H在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。: V. H8 ]0 I7 t- I

    ( r  B/ ?, l+ q对自己两边的父母,到时 ...

    0 H9 I6 A. C1 D/ b说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-29 02:36
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:190 U+ y/ Z% e1 k
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    2 q  ?3 J" Q  _! @! \/ B/ E+ k+ s* ~( k" y1 @, b
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ( j8 _' N2 f" W8 I7 J& b4 E5 T
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-29 02:36
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08; ^. W8 D/ Z: O* H
    要求恢复单位大院...

    4 X* i8 Q" `+ Y2 U/ B哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09( W" E1 ^7 i$ l6 W6 g5 A, C
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。9 W" F7 D  X1 B- Y. U# Q, H. L1 l
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    % u1 A6 q1 y/ a! T, p  a: w
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    * l! K& f0 ]. R( _你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    4 l" b' o2 ]; x. U( y% Z/ V, F, O
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10- R% e  @. i6 D- i: Q. _, `
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    5 i2 Y6 A- A2 E+ [说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59/ t0 G; |! L( M1 Q8 K) }1 H
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!! J1 q$ ?# X' Q8 {! y  ?) ~
    现在进 ...
    : d6 h& ?  j. x* o* Y% e5 g
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    2 ^$ g# @1 Q, L# A% Y- o& {/ m机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    1 M' c+ E9 `# p: |+ K关键是退休前赚到够买机 ...
    ( ?2 {- a* {. R; u* [# H2 D) I
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    7 Q1 U4 B8 r2 K2 m关于商业养老的观点值得商榷2 ]1 ]$ ~8 Y# M% B2 B
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    4 m2 Z; n6 L% x. O$ S
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28- w4 X- J5 S' `, j% W
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    1 _- Z2 J& ~9 F0 r$ K
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33* T* {' c3 y9 M- V5 K
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    5 |9 K7 i" A4 O; X1 m) v靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:311 [2 O: _$ G3 F. P. M% J
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    4 q+ m1 X/ O; ?% O$ o' g是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。4 i0 t9 ]& R4 |7 @
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    " z5 b- p! f$ z+ g8 y1 K. ~我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    5 D" i; d: k  j! f3 v首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    : U+ j' S7 G3 v3 _2 J, o其实这样的家庭也就不存在养老问题了。1 }8 W/ k. t+ z' ?& ?- w, p

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    6 k' I+ C4 a4 T$ g% @& Z! Z3 ~0 Q& O
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。  v  X2 t' r$ }# a; ]5 i6 K, Y7 o
    - p$ Z! R8 N, `1 y, V% z0 z6 N2 o
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    " n2 l9 V1 N+ o! N
    ( E6 M, U" W2 W我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 4 ?& h: s0 v0 S  b
    % {1 A( E$ P, O. v# }
    可以看一下這個連接。
    2 e5 q! o# ]5 fhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/0 A- `; I( d6 i; v; B$ \, A4 x

    + W3 L0 \1 c+ W- w! O0 A這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    5 ]! \" m1 U( T: u7 i. }) J) ?
    ' Y2 {" W% o: {* x6 ?: ?2 S" h; n& C) C) |! l
    " Y+ n# z8 K4 D0 S  y& g% x
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    ' I+ ~# z" b* W- a) }* @% T- b* C
    - O2 }" Z' T2 J! o% [7 J/ t5 Y9 @7 M: v另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    ' y. K6 V9 Q" p3 N2 E0 g$ V  i' U+ A( n/ U! N6 h1 O

    & P2 q1 Y! z3 Y# `! s當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    , u5 @" j# p2 u* |' e9 }7 I; y6 k3 Q1 Q: m. V, Y9 P
    4 P5 `4 d0 _0 R2 e
    % y8 G( U4 X1 l6 e! p6 q4 n) S

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:453 v+ e2 R% ^+ z5 C  L
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    / ]( k7 |, ]: O! |/ b
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    4 p# s1 K( |3 F  V" m# Q* Q% ~1 M" r, P# I

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    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    ' j6 x( H% x# `: C3 e3 D" D是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    , \6 {# w- o( O# a5 r如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    : {) H4 `- S3 a我的意 ...
    $ s* _1 y$ [/ C/ Z8 H# A
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56# F; N5 Q$ M# }" D5 U) |/ i
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    4 k6 K; T+ @$ H9 ~  @
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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