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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:078 Y) ]4 `- m* s/ m9 M3 \
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    5 t' ?9 R7 S& b& }/ H, n  O要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。. s; _7 ~# X. ~/ c% a/ S" w7 M
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。. o4 h8 e% x/ f, N1 C
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。" e& D- \# A- U
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。* H! a6 b% G' F
    / c/ u" ]! }7 Z' p7 L
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    & I7 F3 r) t' G% ^( o在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    * v$ n* T( X1 D, I. ^
    ' G. @" P/ p- |! W# _对自己两边的父母，到时 ...
    7 |0 i, _4 X0 E- p5 U
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19, B% X" M2 Q8 c( j( n
    西方医学界私底下也有这个共识。。。0 L) W. w/ K/ i* f- L

    7 S9 g2 h/ q" u人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

      O: I) e! \; w- s4 `白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08+ D; N/ V: k8 i7 k' i3 s
    要求恢复单位大院...
    ! C) g- @8 O2 W
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    , k2 S% L4 K( ^2 T# f! F; k6 L" w* C& O养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
      K5 d+ `. j& Y$ j& n& g7 D政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    " C1 Z- `2 y( L: L! W; S
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19' s% H! z2 M  C! G* y
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    , b. D& n( _/ Z# |2 B2 n- y
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10) z1 o5 {  ]8 S% X3 w
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    8 `9 l) J2 Y  w' C+ f- q( n
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59$ u" \; ^( q! d! h8 h* B
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    ' s0 X% P. n* C" \现在进 ...

    ) X- Q. s: f0 l- m" a8 S几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:468 _. i5 ^( C0 V0 e. }  v4 W
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题* P. p$ |, k, h
    关键是退休前赚到够买机 ...

    ' O( P5 o! W" {- a0 I0 D这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    8 l+ n: I+ V, ?( k- \; T关于商业养老的观点值得商榷
    . c1 {9 o- n4 e% d* M商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    5 n4 h/ G+ l" x# s% f好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:289 P% f: v& \  C" I$ G4 A7 a
    准备一直工作到没有公司雇佣我

      {0 e+ v5 f) o" h3 w4 l这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    3 }) ~! B1 ]) e& f. g说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    , A) {4 u) J  h靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    4 M# k- V2 I6 G/ {在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    - }" s# S# i1 l3 Y  o! q是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。/ Q: l8 F8 @- W/ |/ `
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    / d8 m! X2 R& M0 u. e6 K我的意思是，人才是最宝贵的资源。1 k7 _) {# T7 n/ y
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    ! j3 ~0 `7 D8 ?5 T1 Q6 U其实这样的家庭也就不存在养老问题了。+ C( k" p' D! A6 e

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    sylvia + 2

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。- w. h5 \9 `# X6 K

    + k. j" S+ }$ z' g, Y0 H) W3 g# l$ }人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。, o0 {! s% N& ]/ M7 {; C

    + u( k+ |6 s# y: ^, ~: }' ^9 _作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    4 L7 ~; b/ t3 H' d1 V
    + y( N; Y# o) N5 ~8 ?& d我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 $ T) L7 g9 v: ^; h5 }8 o
    5 L; x3 j" h) m0 a+ Q& M& n& _6 Y
    可以看一下這個連接。 6 v3 J+ U. X0 }8 c, B3 C3 u
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/) g# \5 _# Q' l& @
    8 K5 {, Q5 i5 U
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:1 [+ B4 Z( B4 H

    / u9 O, C0 r8 Z4 u4 r1 h. k
    # c( _% T- w  y3 x9 \9 S9 |6 v3 A" g
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    7 ~+ S) U$ K' I6 K9 d) s( z
    + Y6 a; U& H: K, K另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    5 d/ a  {' Q2 Q. Y5 `* T6 V5 `! _& K' w& h4 ~( c8 g9 H( o

    ( S! c: @/ ?+ w3 Z- O' M當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    5 s+ B; E3 K3 ~0 `  ~4 h9 \
      W5 I* S0 r$ y" u4 O# b7 l: Y# @3 F! i

    , B" y3 o" Z1 O$ x4 G

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    8 G. A7 E& v! t# o8 F% n好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    1 c7 B- L- A3 g; Zannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。% c$ V+ x  G% z) K  Y- Q

    ! @! y  Y# k# X. m# E3 K1 C6 z. J6 j# h

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07( D' e; d9 ]- \/ w7 J1 t
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    / X  m6 J, q" Y) t* v2 w7 @如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。$ e% L6 }7 c% |( p
    我的意 ...

    * f7 I( r7 d; B* d: l原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56/ H' ^, t" F& d
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    3 I3 p. x( B5 t; E
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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