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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07* H+ ?$ @# O* Z1 n
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    8 Q" O; J( K- r, G9 t要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。8 g- O7 e$ M7 A1 [8 K) A/ p
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    1 a" b& |1 J) r% r个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    8 `: e7 l. G/ Z  t& B  p说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。/ i, V  M8 e6 G0 M; v/ y
    - i0 U) ]/ W7 p; }; l) |" ]
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12* r# z8 ?6 L1 N) I' ]! L& p+ ]
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。: D8 B" I& X6 q" M
    / @- F/ e5 r% y% Z( n
    对自己两边的父母，到时 ...
    ; [) W" e" C1 Y. F' H  ^5 t
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19( F# }% ^7 Q0 `0 M% Y5 L
    西方医学界私底下也有这个共识。。。8 ]& r, O, E4 P7 i$ ~8 F
    ) x1 U2 b& ]% J9 C- ~; b
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ; X: V) e# \+ l1 J4 F' t
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    ( c9 F: F6 Q" D4 ?: _2 Q& }5 ]( U要求恢复单位大院...

    7 u0 \! W% O* G- @% V哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ' l9 U' c6 |: E$ I" |9 `7 l养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    : i3 c( F% L6 ^7 K  a/ q政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    : [  o) E9 [% p6 s' |" I& x
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    6 x6 y7 t( G4 Y0 u$ |: Z+ e1 M5 k你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    # n3 \+ G2 Q: x- \
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10) q' S1 @# j- |4 O1 d" v2 I
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    - b* W7 X& y. R& j& x: `1 o+ a
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59. g4 b6 Y) f* l; W; I
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    9 L& T& n3 k% H# F# F- O现在进 ...
    ) o$ n2 U5 K0 t! a: F
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46" _/ i2 P, }8 c) W' Z1 N1 G
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题* f# n6 S& `$ {& Y+ X
    关键是退休前赚到够买机 ...

    & M& p3 C6 c+ ^1 i+ g; n2 e这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12$ F  M, N; H" N: [; E: @: i
    关于商业养老的观点值得商榷
    9 P* h. G* C3 g& ?( z2 m6 f- g商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    " G6 o5 p0 ^# ]. H3 Y# a好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    0 R0 q: g" Z: s+ K7 t: m准备一直工作到没有公司雇佣我
    . C! Z6 G* }" L. x: S* S" v
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    / A, w, E7 V% C2 @: B' G5 s说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    / W0 _, }/ @" Q! g" Q靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:319 T, G! m2 l+ c+ x
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    ) n+ H1 h& {, {1 F是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ' _  R0 O5 Z' Q( y1 I如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ' I4 q  _- g8 K7 g8 n' i我的意思是，人才是最宝贵的资源。) L$ m! A- S3 x' y4 Y/ T
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。! M; ]9 f  j% D
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    9 O% I8 k6 K' h- M& T6 U+ H* K+ }* F" x

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。( l. k* p' t. h# J  d6 r! ?2 ]

    8 N3 W3 X' ^7 ]7 r3 i1 j* U' M2 ^人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    $ W# _9 R1 q) Q5 ]/ ~/ X+ ^# G7 g6 Q8 M$ E& S
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    5 E: q9 m7 a3 w
    2 Y- _3 e* S* n# @我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 : G2 h$ Q. q9 `& V4 `

    0 g6 K7 a& B" A" V可以看一下這個連接。
    9 b2 f7 Z' Y$ z; e, v0 G3 a: Chttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/3 \5 i/ t0 n6 z
    " k) f( X2 p; G* r
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:- j4 S* a7 Y6 P4 v9 X

    ) p- F. P$ x2 [+ c: h- v2 W- x
    ' q3 t" q& Z- K/ L2 r
    ' c* Y( i$ I# c& @401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
      F! {* Q. ^$ h6 D' n
    1 u0 h+ g/ d1 `) P$ T另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。% T* W0 K. }# i& [3 ~  y9 t- }1 n

    " ]) K) m9 N/ O* l! [
    3 h! x, u& K% U0 L當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。  G: x- i8 G" ^0 A/ W8 U
    3 l- y7 Q1 J2 X6 S% E, ~0 v3 a# [3 X
    2 I& w0 ?/ d* s" ?& w' |! i4 `6 N

    2 D# e2 N* z6 M* P4 N% Y

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    " c; W0 l2 H6 r) w2 X5 K# ~4 V好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    0 G2 L4 p; |9 _( @7 M6 v
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。7 G5 a% u9 ?8 i. A6 b- K

    + D3 ?- H$ b( J% ?" o* p( d

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07( S, g' Y4 B9 E% o2 m( Q! R8 Q6 W
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    + ?7 g- d0 j5 i6 o3 T如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    % S- \) x* ]  r8 E我的意 ...
    ' R& f6 v  r# f+ G% R
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ; I5 H+ g0 d8 U5 h我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    % W& |2 h9 f; d9 H( I# R* A# y
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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