设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 鼎革
打印 上一主题 下一主题

[经济] 养老问题

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    7 b' c, @8 D! f单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    # Q- X0 c2 F( D% n) B! s
    要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    + f8 ]9 p- ?+ X4 N0 l$ i政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    # \9 k4 ~1 Q) K# V) U  Z个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    0 m* _* Z( Y1 U! L# I说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。& u1 J0 l( `' J0 |* B

    - t/ C3 ?" r8 X( |) l+ ~3 [再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12& O. o& x$ `/ \: b. k& y: M
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    0 ~  }/ i3 I( d  e$ t" ^: V8 j1 \( G5 r
    对自己两边的父母,到时 ...

    7 X0 e7 G1 t) f: u说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:195 }5 k) t% X! G1 b
    西方医学界私底下也有这个共识。。。  d$ n+ ^1 N! g! Q: p5 i/ g7 B% E7 R
    + g" s  O# r( j9 |7 q/ ~8 A
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    + e( i3 r3 v7 o& `3 `( j: G- I白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:089 {" C% R; x: c' _" t
    要求恢复单位大院...
    ' ?+ u7 S0 V: K2 E; f' U
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    # q# _6 E  x- {* J% n8 b养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    . [% z4 Q# F$ `* l政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    ! _" |4 g; ?  c# z  H, i在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:194 `$ w& }. S1 ]6 u: g4 y
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    ' [8 `- P- J# \% R$ v; Z! S/ A7 ~
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    * {# X- K1 J. y; S. N% F我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    6 f/ k1 c6 {7 B8 i( R8 ?4 ^' D8 m
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:590 ?; D7 {3 W1 |. |( K- u- a( G
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    3 s+ J2 G! k( x' ~& Z现在进 ...

    - h: ]( X) [* T+ x几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46; B  R9 x+ p% V4 D
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    ; H! b; I, T" v关键是退休前赚到够买机 ...
    ! ?& K9 j! i' g7 g
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    / Q' Y$ f5 S' C3 f9 w! M" S5 d- u* `关于商业养老的观点值得商榷( G. z1 X) d0 m, d
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    ! C% t1 a1 p4 p: ~' W) q好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    : f3 U( W4 g0 B/ r2 w  y. Y准备一直工作到没有公司雇佣我

    4 B7 [. \- P/ c8 W% a* ^6 U这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:332 {+ J- W9 o% ]- o! k, o  z2 a; o0 d
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    9 v) ?  `  G/ Z7 w
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    4 b# N0 f; h* X9 C* F! a在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    . J, x, |! q" D' u7 K. s( X( \是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    % G3 G* C8 y1 n# h8 N8 k" D: Z如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。0 _% V: J# E1 R2 t  Z; H' B0 F! |
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。: ~$ P. G6 k1 R" M6 \7 U
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。: n/ ]' H# `5 k
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    ; R7 g: I4 v0 Z  G/ k- _

    评分

    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
    鼎革 + 2 谢谢分享
    sylvia + 2

    查看全部评分

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。0 I3 V+ q+ T/ d4 [( O) u; i; _% v* |5 I

    # q. g* j- o: h人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    ! M2 @' t/ m) f$ D1 @0 Z, f4 t* z& }$ C; ?
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    - w* T4 \& E+ ^8 T! s& P1 G
    * g  U$ Y. }/ r2 l0 o. M我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 1 B& F  [: Z, k  E% @9 Q
    " Y" {! X1 C' R1 h
    可以看一下這個連接。 8 `2 j3 D: x" J/ A* {( Y
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    , P, l# c+ D, h# N9 d2 ]  b
    ! x5 M2 g1 W" W9 G這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    8 W: ]' r' A, `% P/ f& K9 u- g; ^
    + q6 }2 O2 F2 Z
    / y7 F, q7 _/ Q& |$ x+ p5 v( i* X$ c: v0 }6 L/ ]/ x3 ^) ~
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    & `& b! j, r* b3 B; W6 [8 v4 ?$ [! @/ Q6 ?3 W
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。: _5 K+ i: i2 l4 n+ y) s" |" p
    , {, J. l! h3 n8 l6 A: H1 X
    : @% ?& A# M! j: R& u3 ?+ i
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。- Y8 n( w  }! R9 M2 @' ?; C& K. {

    6 r) O" P- h  S; L- T+ K' P% _  P

    " z; q" g  r- e. e2 l

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    鼎革 + 2 谢谢分享

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    / D) R' k% C& N* h  K' G9 y9 L好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    ; g! J) h0 _$ }- L' u. b, eannuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    / z2 W1 N3 a  M1 X4 s  q4 K, y; S) O' ]9 i2 A- G" h

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    坚持到底 + 4 谢谢分享
    鼎革 + 2 谢谢分享

    查看全部评分

    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:073 x/ \9 v8 n& v+ O, D
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。% v  I) m3 T, t; w& J1 u$ V+ d
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。3 \. t) L0 z0 x' I) p
    我的意 ...
    * _+ D' c" K$ U
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    3 C& l" }5 W8 F6 I! U" c- ]) v" _我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    7 d- ^8 h6 \2 Z; r4 ^2 n
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-22 22:49 , Processed in 0.049750 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表