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楼主: 晨枫
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[经济] 日本汽车的沉沦

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    101#
    发表于 2012-9-14 15:13:18 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03
    / S3 I3 w) M! l; A, N& Z& \哪泥?拿大家现在有柴油版滴剖楼了?油耗多少?百公里升或mpg都可以,俺可以在两者之间迅速切换
    - p0 W0 s; y9 T- |( ~* {: A比pr ...

    5 W0 Y5 ~- O$ q& ~2 `6 F% Bvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。8 V, N  b2 E( a% S+ k' M7 L: ?$ ~
    最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静, 这个开长途很重要,不然耳朵一直嗡嗡的。
    * \0 Q( j; T: z. S按说golf是个紧凑车型,密闭性不太好,但是MK6号称针对静音改进了很多设计。
    ; z! v4 X, b- T" a不知道golf mk6和passat比静音相差多少?6 B' ~$ O! J" H& b/ j
    9 p3 n- j9 Z) f. g( h
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    102#
    发表于 2012-9-14 15:17:39 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12 : A* z, O5 w/ M" q# ?
    霉果这边儿,要买小型柴油车,只有这四款 --- 高尔夫柴油,捷达轿车柴油,捷达挖根柴油,还有一个奥迪A ...
    + n+ Y8 D( @8 i* Q0 k
    还要比可靠性,好像jetta在墨西哥生产,最差,经常出问题。9 g' W) K) P5 g4 D3 R# F9 E, F
    golf和passat都是德国生产,可靠性很好。

    点评

    哪年的?如果是95-2002的,赶快卖掉吧。这些年份里大众都是01M变速器。 超过10万迈,或者10年就出问题。一般都是在13万迈+出问题。然后就只能扔了。  发表于 2013-1-9 14:56
    my passat... vely vely poor reliability...  发表于 2013-1-8 23:48
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    103#
    发表于 2012-9-14 15:34:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-4 11:04
    3 {1 b" T3 s7 j7 O混动还不能说是死胡同,但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

    8 y" z) M! s: N$ f看vw的XL1 的混动还挺有意思的, 充满电,只用电动机能跑24mile,' U: x7 U( q1 s3 P" \6 p; ]
    如果工作的地方近,每天充电慢点,就可以上下班了,然后周末走远点再用柴油。( K& f% k, t: D7 }2 N4 T
    的确电动机和柴油不互补,这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。$ c5 }  C8 r$ {- ]: b
    不像电动机和汽油机那么互补,低速的时候电动机提速,高速的时候汽油机再补上来。# W2 L) B, }: i4 F0 ]

    ( C1 t: S1 N* o
    # F6 K) ~7 h  L% L+ l
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    104#
    发表于 2012-9-14 21:37:18 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 15:03
    5 q/ Z% x* w4 f7 h5 L5 y3 K不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀,但还得等1-3个月才能提车。& T* ]4 T. m' @' ~1 r, z4 ?3 _
    美国颇有一些tdi fans, ...
    / L( A" q8 s: b
    tdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的,柴油在美国不受待见,从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~:)
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    105#
    发表于 2012-9-14 22:34:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13 ( N, l4 ^* I. L, I+ L
    vw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。2 }% M: o- W" D6 B, i) U9 V$ ]
    最近我也在关注golf TDI ...
    ! P' ~; V1 q3 k. P9 i0 c, m
    XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了:柴油版的油电混合车,从经济角度看不具备量产意义和价值,因为油电混合技术本身就比较贵,clean diesel的技术也比较贵,两个技术叠加起来,导致成本难以控制,而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次,没办法卖高价,所以不具量产条件。
    ) p1 o7 o$ _, u! A4 y
    3 I7 \. l; o. T5 F$ o( n9 {但这位高层同时也说,大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。( O1 J( V+ C$ i! g

    0 B5 ~" C) ?8 a1 W1 J% a我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000,车型为中型SUV 或大型轿车,油耗在50mpg,0-60英里6.5秒,这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    106#
    发表于 2012-9-14 22:38:37 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13 7 u/ G( D. b% P( U, h& i# `
    vw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。
    ; E# _7 ?$ j+ J( @最近我也在关注golf TDI ...

    ( l( e4 q# ]/ B6 ~1 e0 v1 _高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。. j4 k2 E5 `. D; U& Z8 f, M
    golf mk6和passat我没比过,不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的,似乎并不存在mk6才改进的情况啊
    * H: `% c! g; U  O" |& v5 U
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    107#
    发表于 2012-9-15 18:41:43 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2012-9-15 19:02 编辑 ' G5 p) p, f; |
    煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38 * Y, N6 Z& X3 m& ^
    高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
    ! V# p1 ?) E6 j0 g6 b2 Ugolf mk6和passat我没比过,不 ...

    " K- B8 f3 s" z3 a6 b4 G- E, V% c) N' G% Z
    如果想冲击700英里,可以考虑不着急的时候,加chevron的油(能提高10%,不知道柴油是否也一样),以60-70的速度巡航。
    / N+ X( }7 e: }& ?我的FIT全程高速的70+,得话mpg是41,理论上变速箱上最高档,转速越低越省油,自己算吧。4 l: Q' c* q! _" O/ C
    golf的确静音好,我以前的车是cabrio,感觉噪音都是软顶密封不好,从顶棚和车身接缝出来的。
    ) V0 W, m: a0 |7 [0 _1 B0 q
    9 x6 I3 B1 U9 M1 o9 _XL1用了很多碳纤维和铝,就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术,低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧?
    & Z! V  M7 v- y( W* }$ n9 l6 }
    $ E1 A, z/ B+ ^# J, i玩车,买车还得去欧洲, 什么最近技术,车型,option都有,到美国就被阉割过一刀了,到加拿大就再加一刀。: ?9 |8 R' i# i2 @! W
    UK网站上2010年blue motion, DCC Adaptive Chassis Control 就能选了, * T4 B- ?' G9 X4 l1 A5 |1 h* M
    还有GTD也能买到,就是gti+tdi, 还有什么golf R, R32, UP, scirocco, camper都能买到。" j7 |8 K- M7 X( i# X2 h
    * p# S7 d# a: u  n" A' L5 O
    今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon,看得我眼热,9 x: e! t  h1 Y& p3 L
    如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。
    # N# y+ m- F5 P. [* F可惜美国明年才可能上市,家里这两个月就必须在买一部车了。
    2 Q5 j, L% z+ R! y5 d( z
    + h9 y5 p; X$ I$ `& }- n5 ^% b) _mk6设计的时候就考虑到减小噪音了。
    - f3 m! [$ G! C) S6 h- u/ |http://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
    / z% @' z' j2 P0 ohttp://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm5 J$ J3 G. t/ t: Y2 V1 j$ @2 \. _
    5 F8 r* A# w5 i
    The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    108#
    发表于 2012-9-15 18:44:13 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34 ( Q' w' X3 @( h
    冬天启动不是问题,因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体,冬天的时候倒进油箱里,就可以完全避免低温 ...

    % }6 {/ {2 D. H) s6 t. v那个添加剂,是每箱油都加?还是一个冬天只加一次?. F( F# `+ W) \/ O9 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    109#
    发表于 2012-9-15 18:48:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
    ; ^5 E. c4 @& J/ S0 T7 I( `问题是:90年代的日系在技术上是先锋,锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代,以后就没有先锋过 ...

    : U4 b% K) {3 L' x本田就那样了,中规中矩。2 f4 o0 p4 T$ T- O' v
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车内温度。
    % [# h$ Q. I: D2 _5 y& X9 q$ A降低空调对mpg的影响。' C5 A4 `. {2 V( x" t
    什么时候TDI,solar, plug in都上就好了,solar和plugin同时给电池充电,缩短充电时间。
    , M: u# c: k( R7 N' V, kpark车的时候也不闲着。 5 g6 ?8 t/ {# H& m1 d5 g; k

    该用户从未签到

    110#
     楼主| 发表于 2012-9-15 22:24:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-15 04:48
    & l1 Q& W! s1 E4 k8 u4 v% p( b本田就那样了,中规中矩。4 j+ A7 v% [/ V; W
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车 ...
    0 J2 f( G6 b1 }' k1 e" H  Q
    20年前Mazda 929就有这个技术了。
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    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    111#
    发表于 2012-9-16 17:01:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-15 22:24 3 v. ~2 j- }+ z
    20年前Mazda 929就有这个技术了。

    # H8 n$ d* w1 ?8 o- `( r; n20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。

    该用户从未签到

    112#
     楼主| 发表于 2012-9-17 07:19:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-16 03:01 # F7 Q! X# F1 D! ]0 H/ c
    20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。  ...
    . w1 o: S+ M" B1 G0 N  L
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    该用户从未签到

    113#
    发表于 2012-9-20 19:53:15 | 只看该作者
    我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡,前机器盖是圆弧的那款,纯粹走私车、原版,2007年我开过一段时间,已经开了13年了,外表一塌糊涂,但是开起来真是好车,跟着你的思路走,我开过最舒服的一个车(尤其在市区内跑),现在的日本车确实不行,尤其国内的这些车,减配减得厉害,再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好,这是我对比后发现的,我单位本田雅阁有三种,广州组装的,日本卖给大陆的,美国版的,质量最好美国版的,最次的不说大家也猜得到,每每想到这里,就想起抵制日货有点难,关键不在日本人,而在大陆本身。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    114#
    发表于 2012-9-22 15:34:46 | 只看该作者
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    该用户从未签到

    115#
     楼主| 发表于 2012-9-22 21:53:54 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34 ' w8 x+ O( r) _( _" s% S
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    , s- f( l; X2 i, V* o2 Q: j' J1 |个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。

    点评

    这6个月后的重新复兴,是市场刚需给强按下之后的反扑么?美国的东西糙,德国的东西贵,自家的东西土,只有鬼子的东西才。。。。?  发表于 2012-9-28 12:29

    该用户从未签到

    116#
    发表于 2012-9-30 23:17:05 | 只看该作者
    写得很详细。目前看,英菲尼迪还行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    117#
    发表于 2012-10-2 08:01:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-17 07:19 " V1 F& h% g) f2 _) ]9 Z
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。
      V% i- q3 C* t  b! s- s
    不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多,自然多了。
  • TA的每日心情

    昨天 02:19
  • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    118#
    发表于 2012-10-2 13:49:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-22 21:53 - X4 p. M5 S, V" p) L
    个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。
    . G" k* S8 ?. e2 C% e# w% |. Q
    看你怎么定义了,反复来这么几次,买新车的时候,很自然会更倾向非日本车,哪怕自己没意见,也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

    该用户从未签到

    119#
     楼主| 发表于 2012-10-2 21:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-10-3 07:28 编辑 0 J- q* x' B/ }5 q1 [6 ?: ~
    隧道 发表于 2012-10-1 18:01
    " f0 @4 \' W* u& l  [) B不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多 ...

    4 S) k, S' r7 a( }. Y& Q, E& ]" w& D+ y: P; t- R. e+ T
    如果看铁壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    120#
    发表于 2012-10-3 16:25:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-10-2 21:21
      w3 T9 T, g) |如果看贴壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空 ...
    4 z; b1 \1 u: I( Y7 y) ?
    嗯。估计那块玻璃弧度很大,肯定增加成本,如果后备箱空间增加不大, 还不好看。
    ( a+ o: |7 R# a8 M这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。8 q& ?& r  @) E, I
    没啥改进余地了。。。。

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