日本汽车的沉沦

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03
- _- M% J3 W8 y) ~* u哪泥？拿大家现在有柴油版滴剖楼了？油耗多少？百公里升或mpg都可以，俺可以在两者之间迅速切换
比pr ...

% L" B$ y1 L# w" r* j7 ~- ]vw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静， 这个开长途很重要，不然耳朵一直嗡嗡的。
按说golf是个紧凑车型，密闭性不太好，但是MK6号称针对静音改进了很多设计。
不知道golf mk6和passat比静音相差多少？

$ r5 j  p4 S) U4 m

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12
% @7 Q" a1 M2 i: ?霉果这边儿，要买小型柴油车，只有这四款 --- 高尔夫柴油，捷达轿车柴油，捷达挖根柴油，还有一个奥迪A ...

还要比可靠性，好像jetta在墨西哥生产，最差，经常出问题。
( }& o# n  p" kgolf和passat都是德国生产，可靠性很好。

隧道

晨枫 发表于 2012-9-4 11:04
4 L! [0 Y+ X6 k# r% x混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

看vw的XL1 的混动还挺有意思的， 充满电，只用电动机能跑24mile,
如果工作的地方近，每天充电慢点，就可以上下班了，然后周末走远点再用柴油。
的确电动机和柴油不互补，这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。
不像电动机和汽油机那么互补，低速的时候电动机提速，高速的时候汽油机再补上来。


$ c4 b) H, ]# C8 J; R

tanis

隧道 发表于 2012-9-14 15:03
不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀，但还得等1-3个月才能提车。
美国颇有一些tdi fans， ...

+ D2 n8 l, T# E% `8 p8 ?; U  Dtdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的，柴油在美国不受待见，从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~：）

煮酒正熟

隧道 发表于 2012-9-14 02:13
vw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
最近我也在关注golf TDI ...

XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了：柴油版的油电混合车，从经济角度看不具备量产意义和价值，因为油电混合技术本身就比较贵，clean diesel的技术也比较贵，两个技术叠加起来，导致成本难以控制，而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次，没办法卖高价，所以不具量产条件。

0 o7 ~1 b+ r# e& x" m# ?* O但这位高层同时也说，大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。

+ b) e* j& G$ l% W我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000，车型为中型SUV 或大型轿车，油耗在50mpg，0-60英里6.5秒，这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  

煮酒正熟

隧道 发表于 2012-9-14 02:13
$ a* v" |6 u$ u1 ovw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
$ W: w! A$ [7 T7 W  i+ {# D最近我也在关注golf TDI ...

高速长途，只要关闭车窗，车内很安静，大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
golf mk6和passat我没比过，不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的，似乎并不存在mk6才改进的情况啊
6 f! i. A% P' U5 j

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38
高速长途，只要关闭车窗，车内很安静，大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
, O* [; z7 a% N6 B, f& `. Mgolf mk6和passat我没比过，不 ...

如果想冲击700英里，可以考虑不着急的时候，加chevron的油（能提高10%，不知道柴油是否也一样），以60-70的速度巡航。
我的FIT全程高速的70+，得话mpg是41，理论上变速箱上最高档，转速越低越省油，自己算吧。
7 I/ Z& B3 A5 S: N3 A" Wgolf的确静音好，我以前的车是cabrio，感觉噪音都是软顶密封不好，从顶棚和车身接缝出来的。

7 \' ~9 d& ~. ^) A0 [+ B- uXL1用了很多碳纤维和铝，就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术，低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧？

# B# f! {6 s8 v  f/ s玩车，买车还得去欧洲, 什么最近技术，车型，option都有，到美国就被阉割过一刀了，到加拿大就再加一刀。
, T! E+ u6 T/ h  y0 N$ ]UK网站上2010年blue motion， DCC Adaptive Chassis Control 就能选了,
. _1 Y5 n5 K4 B3 d8 \% _9 H还有GTD也能买到，就是gti+tdi, 还有什么golf R， R32, UP, scirocco, camper都能买到。
. L5 q9 N/ `4 D/ I
' @+ P/ _+ E9 q1 y) Y3 D8 w+ b# q今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon，看得我眼热，
4 }2 X0 E% V6 i  s" ?; j% b1 O3 K3 t如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。
. Y0 U4 g2 o" q' ]可惜美国明年才可能上市，家里这两个月就必须在买一部车了。

5 J4 O4 X: a1 }3 C* q5 Ymk6设计的时候就考虑到减小噪音了。
; ~6 H7 S% E' m, g$ {) }- ]' @http://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
( J" @; F5 m3 H1 B# J& E: }http://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm

9 n  F0 g! a: K

The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34
$ l& R6 y  G+ S, v9 w# D冬天启动不是问题，因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体，冬天的时候倒进油箱里，就可以完全避免低温 ...

那个添加剂，是每箱油都加？还是一个冬天只加一次？

隧道

晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
问题是：90年代的日系在技术上是先锋，锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代，以后就没有先锋过 ...

9 v" ?% U! d/ R. M3 H0 t本田就那样了，中规中矩。
3 ~& l. R* _. K' W( N丰田还好，给pruis加太阳能面板了，停车的时候，太阳能面板给空调供电，降低车内温度。
- y$ x4 e  f* u1 F: D3 J降低空调对mpg的影响。
9 s! L" f$ _; |5 M+ M3 n什么时候TDI，solar， plug in都上就好了，solar和plugin同时给电池充电，缩短充电时间。
8 S/ F6 j8 {  r/ y3 e  ypark车的时候也不闲着。
) M5 H1 m% y7 }7 f6 W/ k* l

晨枫

隧道 发表于 2012-9-15 04:48
本田就那样了，中规中矩。
丰田还好，给pruis加太阳能面板了，停车的时候，太阳能面板给空调供电，降低车 ...

/ Z: ]' j0 A+ [, }20年前Mazda 929就有这个技术了。

隧道

晨枫 发表于 2012-9-15 22:24
0 b' N: ^7 G  z& V- O20年前Mazda 929就有这个技术了。

20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地，上multi-juction的solar cell。

晨枫

隧道 发表于 2012-9-16 03:01
20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地，上multi-juction的solar cell。  ...

  [% \7 V# q9 o* T8 {20年的技术进步当然是PV效率有提高，进步是肯定的。

jlccbcl

我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡，前机器盖是圆弧的那款，纯粹走私车、原版，2007年我开过一段时间，已经开了13年了，外表一塌糊涂，但是开起来真是好车，跟着你的思路走，我开过最舒服的一个车（尤其在市区内跑），现在的日本车确实不行，尤其国内的这些车，减配减得厉害，再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好，这是我对比后发现的，我单位本田雅阁有三种，广州组装的，日本卖给大陆的，美国版的，质量最好美国版的，最次的不说大家也猜得到，每每想到这里，就想起抵制日货有点难，关键不在日本人，而在大陆本身。

爱思伯爵

在野田和石原的努力下，日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

晨枫

爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34
  u( w/ o1 O6 J. x0 a在野田和石原的努力下，日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

个人感觉：要不了6个月，日本汽车在中国就要重新复兴了。

老土拨鼠

写得很详细。目前看，英菲尼迪还行

隧道

晨枫 发表于 2012-9-17 07:19
20年的技术进步当然是PV效率有提高，进步是肯定的。

不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格，不过比crv好多，自然多了。

四处张望

晨枫 发表于 2012-9-22 21:53
个人感觉：要不了6个月，日本汽车在中国就要重新复兴了。

看你怎么定义了，反复来这么几次，买新车的时候，很自然会更倾向非日本车，哪怕自己没意见，也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

晨枫

隧道 发表于 2012-10-1 18:01
不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格，不过比crv好多 ...

& t7 C+ K6 t: Y. _( I$ H
1 m: ~, j) u- A$ ]. g如果看铁壳子的外形，实际变化不大，变化在于后窗形状，视觉感觉形状变化很大，这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。

隧道

晨枫 发表于 2012-10-2 21:21
如果看贴壳子的外形，实际变化不大，变化在于后窗形状，视觉感觉形状变化很大，这才是失败之处。后备箱空 ...

嗯。估计那块玻璃弧度很大，肯定增加成本，如果后备箱空间增加不大， 还不好看。
. n/ ?7 ~: Z9 C, ?0 e* g  M1 m这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。
+ `  l/ U9 s1 j& R8 ]( |9 D没啥改进余地了。。。。