日本汽车的沉沦

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03
5 U; x. V! Q+ _  b; i哪泥？拿大家现在有柴油版滴剖楼了？油耗多少？百公里升或mpg都可以，俺可以在两者之间迅速切换
比pr ...

vw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
$ t7 t# }; G# d. N最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静， 这个开长途很重要，不然耳朵一直嗡嗡的。
按说golf是个紧凑车型，密闭性不太好，但是MK6号称针对静音改进了很多设计。
不知道golf mk6和passat比静音相差多少？
0 A( i1 R" X1 d: `: ~
$ N% b5 N0 M. P/ a, K

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12
霉果这边儿，要买小型柴油车，只有这四款 --- 高尔夫柴油，捷达轿车柴油，捷达挖根柴油，还有一个奥迪A ...

还要比可靠性，好像jetta在墨西哥生产，最差，经常出问题。
& u2 `: Q4 e' m) c& t' I- Qgolf和passat都是德国生产，可靠性很好。

隧道

晨枫 发表于 2012-9-4 11:04
混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

看vw的XL1 的混动还挺有意思的， 充满电，只用电动机能跑24mile,
5 r, E8 F: z5 v. Z9 w3 V5 Q4 a如果工作的地方近，每天充电慢点，就可以上下班了，然后周末走远点再用柴油。
7 N7 ?% T% Y/ x! K# O的确电动机和柴油不互补，这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。
不像电动机和汽油机那么互补，低速的时候电动机提速，高速的时候汽油机再补上来。

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tanis

隧道 发表于 2012-9-14 15:03
; n4 ~7 z) I8 D/ P4 ?! r不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀，但还得等1-3个月才能提车。
美国颇有一些tdi fans， ...

* i( F; ?. K7 y3 V+ O  qtdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的，柴油在美国不受待见，从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~：）

煮酒正熟

隧道 发表于 2012-9-14 02:13
vw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
! M8 d9 n5 r- F8 W* q9 U最近我也在关注golf TDI ...

$ U6 t+ R% y# L  F4 h6 ?XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了：柴油版的油电混合车，从经济角度看不具备量产意义和价值，因为油电混合技术本身就比较贵，clean diesel的技术也比较贵，两个技术叠加起来，导致成本难以控制，而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次，没办法卖高价，所以不具量产条件。
9 |; p. T4 l9 p4 e- G; ~
但这位高层同时也说，大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。

6 D) @# V* x; F$ x$ r我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000，车型为中型SUV 或大型轿车，油耗在50mpg，0-60英里6.5秒，这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  

煮酒正熟

隧道 发表于 2012-9-14 02:13
vw的XL1好像是235mpg,非常诱人，就是不知道上市的价格如何， 据说2013秋季上市。
$ T- X6 Q1 T8 @) u: j0 j. E最近我也在关注golf TDI ...

" w0 q! ^! S- I+ t高速长途，只要关闭车窗，车内很安静，大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
  w4 W: h  r2 f- N- Igolf mk6和passat我没比过，不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的，似乎并不存在mk6才改进的情况啊

隧道

1 P& J7 V: n6 ?

煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38
( O, x5 s1 q2 Q6 `6 y7 y( d高速长途，只要关闭车窗，车内很安静，大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
6 Q+ t$ @' ~0 Igolf mk6和passat我没比过，不 ...

, K4 f  [7 M. j# W7 k# E" U
如果想冲击700英里，可以考虑不着急的时候，加chevron的油（能提高10%，不知道柴油是否也一样），以60-70的速度巡航。
我的FIT全程高速的70+，得话mpg是41，理论上变速箱上最高档，转速越低越省油，自己算吧。
( L% v9 g0 S4 ugolf的确静音好，我以前的车是cabrio，感觉噪音都是软顶密封不好，从顶棚和车身接缝出来的。

XL1用了很多碳纤维和铝，就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术，低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧？
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# J6 x# \  a0 d2 i* x, y* X玩车，买车还得去欧洲, 什么最近技术，车型，option都有，到美国就被阉割过一刀了，到加拿大就再加一刀。
UK网站上2010年blue motion， DCC Adaptive Chassis Control 就能选了,
还有GTD也能买到，就是gti+tdi, 还有什么golf R， R32, UP, scirocco, camper都能买到。
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今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon，看得我眼热，
如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。
2 n1 M8 ?; ?; m- W" M可惜美国明年才可能上市，家里这两个月就必须在买一部车了。
! n9 H8 X; `/ }+ n7 v& y4 h
+ e) F. f- D- u& emk6设计的时候就考虑到减小噪音了。
, m+ x2 P  _3 q- z4 m/ m# d4 r; c( hhttp://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
0 g3 O, u9 V$ [+ vhttp://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm
. z( D* n0 b. U# L) W
! k% {& W  ~( n/ J

The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.

隧道

煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34
冬天启动不是问题，因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体，冬天的时候倒进油箱里，就可以完全避免低温 ...

1 w, r! D% W4 F9 C% }那个添加剂，是每箱油都加？还是一个冬天只加一次？

隧道

晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
8 M& a5 X- \, }  E2 C0 [( Q0 x问题是：90年代的日系在技术上是先锋，锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代，以后就没有先锋过 ...

本田就那样了，中规中矩。
丰田还好，给pruis加太阳能面板了，停车的时候，太阳能面板给空调供电，降低车内温度。
降低空调对mpg的影响。
什么时候TDI，solar， plug in都上就好了，solar和plugin同时给电池充电，缩短充电时间。
park车的时候也不闲着。

晨枫

隧道 发表于 2012-9-15 04:48
本田就那样了，中规中矩。
丰田还好，给pruis加太阳能面板了，停车的时候，太阳能面板给空调供电，降低车 ...

20年前Mazda 929就有这个技术了。

隧道

晨枫 发表于 2012-9-15 22:24
9 S( |5 o& _3 N8 s9 y* s5 ]20年前Mazda 929就有这个技术了。

( X" Y! e3 T  Q8 f7 f20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地，上multi-juction的solar cell。

晨枫

隧道 发表于 2012-9-16 03:01
20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地，上multi-juction的solar cell。  ...

/ s# m, a0 {3 y8 z- l2 c. x20年的技术进步当然是PV效率有提高，进步是肯定的。

jlccbcl

我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡，前机器盖是圆弧的那款，纯粹走私车、原版，2007年我开过一段时间，已经开了13年了，外表一塌糊涂，但是开起来真是好车，跟着你的思路走，我开过最舒服的一个车（尤其在市区内跑），现在的日本车确实不行，尤其国内的这些车，减配减得厉害，再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好，这是我对比后发现的，我单位本田雅阁有三种，广州组装的，日本卖给大陆的，美国版的，质量最好美国版的，最次的不说大家也猜得到，每每想到这里，就想起抵制日货有点难，关键不在日本人，而在大陆本身。

爱思伯爵

在野田和石原的努力下，日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

晨枫

爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34
% x0 b0 C! B' _3 n# X- l在野田和石原的努力下，日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

2 G$ {5 B$ ]" I8 [, @# h个人感觉：要不了6个月，日本汽车在中国就要重新复兴了。

老土拨鼠

写得很详细。目前看，英菲尼迪还行

隧道

晨枫 发表于 2012-9-17 07:19
20年的技术进步当然是PV效率有提高，进步是肯定的。

- M2 _& G  E! Q! }* X- M5 ^. Y不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格，不过比crv好多，自然多了。

四处张望

晨枫 发表于 2012-9-22 21:53
7 O/ v+ i& J5 k' m: m个人感觉：要不了6个月，日本汽车在中国就要重新复兴了。

看你怎么定义了，反复来这么几次，买新车的时候，很自然会更倾向非日本车，哪怕自己没意见，也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

晨枫

$ F- `9 q& b( Q9 I: A0 y+ {: C

隧道 发表于 2012-10-1 18:01
- f+ H6 j3 Y/ a不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格，不过比crv好多 ...

& |# ?$ \# e  c- C
+ d: D! a1 ?3 ^; r9 m如果看铁壳子的外形，实际变化不大，变化在于后窗形状，视觉感觉形状变化很大，这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。

隧道

晨枫 发表于 2012-10-2 21:21
$ H8 m  h! Y: v/ A. \' w& {8 z如果看贴壳子的外形，实际变化不大，变化在于后窗形状，视觉感觉形状变化很大，这才是失败之处。后备箱空 ...

& f2 W3 U3 m  Y. D* g* O嗯。估计那块玻璃弧度很大，肯定增加成本，如果后备箱空间增加不大， 还不好看。
! ~3 r, V+ Z' q3 w这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。
. n: d4 A3 _' i- D1 Y: {: ]没啥改进余地了。。。。