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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
+ [, D& a) Q4 n" K; o1 b) i
3 u1 g( C, z0 {+ s/ i; h2 d在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
9 V+ u) u/ l* c& H" ^0 U; [4 ~" m: S- }" i: S
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
0 ~& R/ t# b3 w, F5 i5 X, N9 m; a% C+ C: u# h- S( _1 r
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。- P/ O' l2 v9 d

0 O7 X0 Q0 H0 {: R& L$ n: D& D美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
3 ]! y1 c5 ^0 b$ x( {0 ?5 K. a* I6 R
' U2 N, r( e9 n跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
* @" L4 j% L5 [  m) r) N+ I
( T- S/ D& S, ^+ I% V但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
- `9 ^( ~2 M& A0 o; ]: m5 w! P
- X* N0 |( R; r+ T在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。+ @  k6 }  |5 @6 y3 Q
4 ~# c6 e9 C" x% x0 n6 u; |; c: e$ G
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
+ ~# Z( n& T3 ?) w3 f! l1 J* W, g( l5 w& F: A; g& s6 v- }: q
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
# X  K$ i( ?! ?" B( g- N# T8 g, Z! b; O; w  q' N: U7 l
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
6 e8 [1 j9 v. k; L$ Q
: E' k1 |. ^) }9 T射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。' O. q# Y( E! G5 H/ F& w5 y5 `
$ S6 r2 q9 i6 ~' d4 ]
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
+ F. _  c2 S% O: V0 [2 M2 ?; c
5 K8 @8 M# ]5 c% R" J$ T" k( ^& s6 y不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
: G8 p& P/ i: ~) F4 {/ |6 n5 C% Z2 G. n% i& c4 G
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
3 y6 w) F; v+ s) L2 Y; h/ u7 ~, }# _' T" J5 S5 s  q. ]
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!% j" [4 J( i& _! L- L5 |' K
5 b* L# v% G, d" p% P1 q
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。: s3 L1 C9 x. M& y

- u& c# l, v6 ]  X从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
. B3 c& ^1 v4 |3 }" c/ U% V, S
- I  G# [# B3 ~$ o; i: v兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
4 p" a$ a+ A2 D7 L8 ^, z3 N
6 v+ L& A5 l! g最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
$ k4 ?5 Y* B, d7 b+ U6 S' r" ?2 e( I- I9 V# s& Q# e, y
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
& W" i7 Q" ^) W" _$ _' g! d& J. `8 F) J5 x* X+ L7 i
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    & e/ n$ k/ ^0 y1 R4 g' A9 v1 Z
    $ r% `4 N; n0 _/ p+ \结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3026 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    0 {5 U7 v0 D  F% B' x; I4 ]# |+ S0 m
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    6 g% e4 e% F- g$ W+ M( m. f
    & t  M4 e- P. M9 J* D不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    - k7 S/ F2 z/ J% M% I- E8 U" B# j$ r7 a
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    % m$ _" G; E1 H/ @8 a. Q是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    1 W+ X% Y5 l0 j' P. V2 O6 u, H0 Z( e3 S
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    8 _" s8 _- d' T" B. A, E$ y3 i
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 % i. y8 @* r4 h" ?# h
    岛屿是不能激动的战舰
    ( k8 Z6 [( v! I; }$ D" `

    $ A" P: P4 v% d* E+ u% {8 f' z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    ( s7 b5 M3 D6 R老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ! ]" t( Y1 H) e% a% H" b, Z( J很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:54
  • 签到天数: 2917 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    / m# K. s+ ^9 m1 g0 J. @老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    9 M5 F3 u6 }6 X+ `4 j0 j4 a3 p4 ]这可是东部的屏障。$ i  m" E# ?8 g1 W* F
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ; j* Q. ^+ X+ u老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    4 v4 s( ?) H: J6 `% M! Z% e, N统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。  f! P3 R; ]4 ^$ _
    . v3 l8 P. M% L3 P
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?5 }* Q6 R2 f% v% u% ~6 j* f
    1 u+ W3 G: R4 e+ [
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26- P; a4 ]  s  L# R% J
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。2 D# g- z4 P2 S$ N/ t
    , K+ ~" ~8 F3 E
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    + ~; \1 R: {1 ]' \2 `! M而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:580 q% O* d5 Q* I7 W5 d! ?
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    , ~, A8 F' x2 `/ F9 k
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    ! C$ B! \, b  {2 S4 S, ]南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ; N' V8 S; C( z; |; {. V" S南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    9 T+ r0 Z1 t% W/ X' S) a5 \% x% Z/ f& v5 T
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    5 y; H) Y# ]7 @( z南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
      a4 U# q( Y4 c  m
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:051 V- Y/ t; P% n& n: `6 J* N; }
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    # m# U9 e6 O; n1 M对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    : V! Z/ o2 G' U5 S+ s$ Y2 K8 T对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    8 L4 e( C4 {8 c9 q有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:46
  • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    7 z0 O* P" J7 J! V9 M8 h) @% Z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    . R0 C9 `* i  u( w& L4 `1 e
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:46
  • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18/ [2 E' P$ n" n( k7 E1 t
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    . P/ n2 [( n) n3 [$ x
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56  R& V( V0 p4 @! y. Y: [; F
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    6 x5 r2 A) o4 A1 t* g! G- D! v" T& g
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    : H/ \2 L' o  |" \  o; k
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    & {, Z0 n8 b6 Z. |
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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