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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 # j% O% P+ \6 z1 Q0 e1 N$ e
3 F8 |! x6 X$ W7 D+ Z; p  S
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。, W) E& i* P& H! Z( [9 g

: y1 w8 V1 x. L* ]. Z0 J% R在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
( W7 F4 J, v. V1 E4 ]" ]% N3 _
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。0 u* W( \7 {7 w0 K+ I4 x- C$ |

5 j: X1 b; E2 K9 {美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
5 U5 N" i; G! P* d4 x" ~6 x7 w
7 Z1 B; j$ a6 ^- D. Y( a跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
5 a. t! q) R9 {) S$ |: Q7 V$ O# P: b; D& H5 K5 k
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
  {3 R, ~) y: C$ A. S0 w2 t& C8 E
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
/ c; L  X/ v& p' }  U
" [# ?5 {! j  M/ h# b  M- b战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
3 B: `. M6 S1 |0 ]& t; g8 i; F0 Z% k  }* X
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。6 O& J( }9 S& H* }) P1 l

: A7 k- f9 e3 t8 ]1 @) T5 m但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
# W$ C- c+ j+ L: p
/ g3 F: I7 ?2 B3 h射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。, j5 I& O, X; f7 E; G7 E( t
' ?$ V0 J; f& v7 }8 Z! w
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。% ]1 G2 }6 \$ y/ E* `

( n3 f1 f+ Z! c; `8 ^) c9 v不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。$ j4 {8 t: h4 J9 g% P! y
$ K1 d9 F5 ^: u" ^9 G, {- i
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
# V: f3 j. O8 i5 f" g/ c! A1 D5 I0 E: U# e* H7 E
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!% c% k1 x; A3 I) Z8 N

$ r; @! G' @+ E1 f5 @# o防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。" P9 R2 e* _; c, |* ^. _) y) s
9 W6 V3 S/ d& F# ~$ e' J
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。" l- |7 @' e! D: V
$ h* U) M# G& y/ T% [
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
) e3 V( l) Z9 q) X5 V- @" v- @; d* U7 L, U0 g4 C
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
- p' d  B$ E  G. K  H
6 |8 ~/ d( M3 g倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。- E3 h8 h' T- h2 b) H. x& @3 \' u- j
# x- e0 v" M) q+ L5 Y5 r- c' E
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。6 Q2 }2 h) L" H6 z+ _! W
    8 u* R- W0 n) x
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:13
  • 签到天数: 2872 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?8 Z: S7 |" l: ~9 d6 h. g1 T

    ! k' \* `" G- @3 W. w9 E+ T+ N乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    ) Y6 Y- r5 |  I7 E8 t
    $ L3 G. }/ f; f: j不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    2 H( Y$ O5 |! L" s$ t4 c2 b: I
      g5 J( G" V7 S5 v& S/ O除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56& _* r9 J; o) G4 Z3 X
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?. _8 v/ G( @) M
    * Y7 {3 H" A5 L( D  u
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    & g2 F5 t2 b/ o$ u# C& v把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 , ]" g9 }- m4 L) t8 G, J5 c$ ~
    岛屿是不能激动的战舰
    & ~, O0 I4 D- ^: x, l5 Q% _

    " s& x* B% [  k: P# a6 K/ [; A" m老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58/ U6 W0 k1 C& R$ y; k- }
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
      D1 m$ |5 [: {2 O) k5 C
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    & w" U. s0 G2 ~2 R9 ?! e3 q, Y; O' Z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    4 e5 C# g5 n! m. |$ w: [这可是东部的屏障。/ g. {" q$ a4 E
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:587 A5 L4 z; `+ g
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    , Q: t$ h# ]' S; ^' h1 a统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ' G  H5 t1 h8 A  r- O4 E" p7 Z$ F/ v4 c" ]# B. k4 G1 P. J% @; R
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    9 A* C2 O3 e; v5 D! ]& U( n- D! C1 |9 D; G9 n- T7 ^
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    0 Y* w; {( R- C- M$ f美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    % L$ m( D" {4 y$ Z4 p8 s9 t" F) l# d, B5 j- I1 c
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    2 G8 r4 |/ d6 p4 V9 P, d& f0 s
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58. k3 n+ k) E5 [, d; l! m$ c
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    % F- Y' V/ L" M8 C% \3 b- v
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    8 H1 f+ x8 V" q8 F: p3 v; U7 q南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    3 q" d3 K' A5 l5 R  P3 Y; `南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。, Q' K4 c- C! n0 z
    # e% ?# c7 \  k- g' ]
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    . [6 Y9 x7 z+ ^: s/ k1 b南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    5 ?: s3 ^' c! U一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    # s) B  U' |" A- D; n$ ?6 F- N) S南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    # w1 S6 M; Z1 k8 h0 x# L( {0 H
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    0 Q7 r% p& R& ]9 D: i) |" W2 Q4 D对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    - I) ]) L' Q$ g% B; q& s有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    - A6 P5 ^# ?5 H% g! V% b. p7 o2 \老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    9 a  O8 Z/ W0 d( \
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18# i/ i* L2 `  F; b
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    1 y1 a% Y0 q% H: H5 V  K铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    - s0 Z0 u9 [# |0 y0 o是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    - _* l$ \3 \2 d( p
    4 J0 A. A* E* z: O3 A, E乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    - \6 Y  V1 f& z7 J不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    ! k( R* F; e1 W8 g& q" P9 p. j# N: L
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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