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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 , Z' h, d" d% A( T9 s

! Q' g" w4 j! ~# j6 o3 i% E在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。* U% @. p) B9 i* s& o: f0 Z7 S

- n7 V% v* c- T( B6 j/ W在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。) w# w$ @) r* C/ i& u

( V, E* I5 I- Y- }3 F$ L# B这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
9 T' }& `5 U. v/ v8 d% Z5 a1 f; Q' F' [+ r% ?
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
$ \+ Z% \2 u7 h- z3 X4 x( A5 V
0 Y0 J. c7 s1 k4 ]; ^# V& H- R跳岛作战还可能得到F-35B的支援。8 g" G4 G8 S+ I  i/ N6 `

' ~8 t5 M+ E/ p# g( h但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。" S/ X" w+ N$ I- o

( @5 ]: q/ j7 ?# `3 ]在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。& W! h4 U5 Q" u! \! K0 k5 q
4 n- q/ ^! X: B7 ?' w! K" R' A
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
5 |, [5 j" q6 t
3 i! b' `0 ^: v+ J6 |在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
3 a+ T) K, L) f) Z6 u/ i- j2 t2 s" q  A
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。& }9 p9 {; L2 X* D! M" }

4 l  A, Q$ y( F' W% Y: B9 I射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
1 i( D; s5 j9 f9 ~; s
4 g4 C# p0 p4 |+ Q3 h岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。9 b* v- r, o6 j2 M5 O$ }5 ?- t$ j

$ P2 _6 K) a$ L5 B8 T  J6 _( W不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。, D/ S! P6 i& Z% H
& y* Z/ i0 d1 T  F
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。2 A! x: ^$ T$ K  ~! A" z+ L8 {
& d0 V1 @+ k8 Z
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
2 C. s/ a! Q+ _* t- ?' `) Y
/ x3 }' j6 u8 `, d$ x/ J防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
; d9 K9 v) Q( t/ v' b. Z; d3 v( f& I; E$ N* `' Y8 @; R
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
/ `& D4 d. d1 l/ ^& k" Y- I, C8 C# Q- ^% I' ]9 }# g/ b. {
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
* x2 f, ^) m) m' v. K! K
' t' f4 x" o. o1 @. y最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
" v; E4 |# Q% h8 j- O2 ^& g5 P: B
8 B4 s  M9 y, z3 n0 q) O8 h  C倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
8 R/ h& k' p( d4 x1 m
5 }" A/ v: K# A" T" `8 g% c不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。! z; S. X9 ]) ~! M8 E  X1 f

    . A- w4 T$ S8 J3 U4 P  _结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2873 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?* B( Q7 b( x' q( @" Y
      j  Y0 A) D( Y9 d; @0 z
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。) z( L: p* N: p1 C' r* L: N% P* u
    . a; B# C# t2 R4 j* p% f* p
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    ' h  `* z! l+ i* Y; c# }* r) m( K$ _
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ! U3 G8 m3 z  [' `" a+ ~2 P是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ' o% O* c0 S/ w4 ]) G
    % Y, b* Q% x0 U2 N1 Q0 t乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    4 z& P7 h' j& D' `$ g  M( C把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    0 S) b3 R9 j9 y2 Y4 O) O) m5 V3 L
    岛屿是不能激动的战舰

    + t$ w5 v7 P' c. ?
    3 m  W% E' ~3 j0 W) h老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58- _1 v, @$ `+ B( B8 i& {
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    5 P/ a$ z# E; H+ n: i: Q
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    , L7 X% {7 g5 v5 |; T7 ^% }$ I3 j老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    # f$ {. g& ]) L3 c1 A这可是东部的屏障。
      J8 e- {9 Y9 s9 s( ~统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58% X; {4 A* s/ k7 o6 f6 d
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    $ Y0 C9 a# ]- S2 P4 w% D
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    , B) N2 e8 r+ _4 ?0 t6 X, z* R+ F* w- [  _; h9 v$ B( b" _0 F" B
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?4 d" I( \4 K1 k

    $ s+ h0 S) C5 u* ]$ D
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26* c; ]; u  m% v% ]
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    : ?! Z+ W* c) Z1 u7 P! a3 g
    : n/ Z% O* g# }, w9 i# l这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

      K- r1 u* c" I3 L' l* S7 B而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    # M# n2 I; P: l, F( m- ~老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ) j2 v/ s) B, h" p9 }: T" n! F其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45" X/ \0 g1 z- C7 t) p# E+ _' W3 X
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    # v8 w' r  B9 _. v7 A( ^: e8 Q南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    : ]- M- A$ O% ~" |& P4 X- z/ |
      U. w$ j) a9 R% L另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:458 _6 l) X+ r- M- i9 a! Z/ R
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    $ ]: T2 k6 }( A% _- V' Z
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:051 v+ D! }; F: k( ^
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    " r! n- r4 b5 b  D9 _; E
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20) d+ J6 ~2 Y7 W7 E: L6 n0 ~9 N
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    ) u+ j+ S, m. _/ J有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:588 d5 n0 _- s1 O5 H1 T0 U/ b2 e
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    4 k# ]2 |% S  ^! Y! J3 ]出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18' A$ N( l* K/ l4 N* f! @" m
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    5 x$ t& ~: W" J' Q铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    2 E+ z. `0 O# B5 ~9 h是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?' f" i& F' y" K$ ^3 P

    : I* A( l3 P2 q% {+ e乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    4 o0 N% n( o8 r! H" b4 w3 r% D
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ; C) T3 E  I9 c/ e. J/ B8 {: {0 G这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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