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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 ( \' V7 C! O+ W# _

8 n9 ~, b$ Y" F在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。; ]* ~/ A5 A* m+ v
( r" }" B7 N" B" H* `% h. o+ _
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。9 ^- Y4 ~- [0 \3 _0 u

7 p6 Y7 Q9 c2 B1 ^0 a2 z# C  n6 I这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
- u" c+ C: ?6 `9 T8 U6 d, A. J) l
$ L( k0 C" v3 l! v3 i美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。( p; B4 W0 ]8 S: ]

3 n  ]. h  f. }0 O3 ?跳岛作战还可能得到F-35B的支援。4 ~9 R2 z0 T6 Y3 ]) k% T1 X- m2 p/ j
, `3 U' c1 l3 ^( E) D9 P( m0 ^
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
' q4 N- E1 d, M- T
6 ~$ P2 o5 `% w在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
6 o5 k" u1 h  H3 h! K( ~9 u  d" D! U. a. J9 y" |$ v3 U/ v& e
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。9 W6 _" ^( y2 c/ O
  b, z7 {7 w8 R; P0 _) b! @5 O
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
* ?4 ]  ^' C! p) d
& c/ B# b0 k$ F/ @  l6 p但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。# y7 \# V0 r* y! y/ s( L4 f

8 j+ ^6 z; k( v射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。. i0 ]4 |( m  l/ L. O
! l1 a1 ~: J2 n: _9 Y
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
+ x! b$ @( n/ t4 j1 c% ^. q; n9 U0 r% S& c; H/ B4 R9 U! }, |
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。- _6 j. i! r5 l$ l) b

4 z7 g2 v. ]1 L+ ^' g. Q8 D4 h乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。* S) M- h) E/ \5 c) p
+ r0 U( `; @9 S% O3 `) G( D3 z
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
  {$ U( ?8 B6 Q4 `, Z" z. g+ S/ i# Y! I' L" L
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
- L( s1 ~1 J1 S. m7 n7 m8 F' a
+ d5 T8 M  Z! u8 v4 P: B" z; ]/ s! _/ Q从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
1 Z: I6 I9 O, e& M2 Z9 w
5 P& r8 l) ]6 N6 |1 y: v兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
4 B. I, V; k; p* ?& x7 Q3 h8 w0 {: Q# H: l2 X. l
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。/ p1 u; Q/ k3 g! z4 h8 `

# t# h2 z4 r" N: ]3 t倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
" h8 [  T. i: ^5 l9 b& t$ S: S( G4 Y1 {' d- r+ K! w
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。, e8 F) x& g' N) o# L
    ! X' [% H3 D: k- ?
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3261 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?1 i9 c: t* ?- i  A

    5 m& P4 h% _% p) J* Z乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    7 G+ A/ F1 i$ z: H9 S5 N/ Y, b* i% `7 k7 O
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    + B, K0 f1 r: \  O" k. p1 Q: b2 h# S- v- P
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56% r) T4 J; \% h/ ?8 {( J$ b) n
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?+ |4 w( t, G3 K4 P, h+ w) v

    + I  o, k1 }, j& W6 i) q3 B乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    # _! s* e8 ~: T' H
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 $ Z4 k* Y  l7 ~$ F0 l6 ~4 A4 I2 C
    岛屿是不能激动的战舰
      X6 B- K- a, w* {/ L% ?

    , a7 J9 L2 J5 Q0 w0 Z( g% @' m老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58, v. s0 i. \( T8 L0 l
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    - O9 L, m* v2 }( Y# }) x  x  F) v很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58) V6 V7 |4 K; i! ]9 S
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    & j8 T$ O& _& A( T" _' z这可是东部的屏障。
    0 u6 R# J& N2 y2 I# b; B& g" e4 H统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:580 I7 G( R" Q& |7 s4 s) Q" i: |5 Q
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ; f( E: Z' k2 {1 U, E
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    4 i3 _6 p8 r. |: X! I
    % k7 v. t+ n: O' K: ]: I! ]这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?: m2 V  C# }# {& y( w
    : S# A7 S  L8 A& V4 }3 {
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:268 s& }' @9 u7 m, j" Q: ~+ [
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。1 {6 @, b1 S. R8 d
    - ~3 D- s/ j. o) a# M! ?
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    # `6 q, K+ s# C  K; x而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58+ f" [7 W0 }8 c( x6 ^. f* H% d
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    # X/ D) P& ]  f9 @# b2 N4 x. D其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    & X1 w* Q9 \( s4 Z$ \南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    : D; y! s  m9 y  k南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    2 Y5 |7 Z5 Z3 H5 e$ q" b* J/ n" ?8 R' t, E; r' v$ t
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    ( p( F* P1 m5 H8 L. v, w南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ) Z9 s: }7 f8 I. K( g0 Q" @' n一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:057 C0 \+ ^2 a  u6 q. B
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    8 H% ?& b( d3 ?: E! i对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    9 m0 s: ?3 N5 E; Z2 J* x对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    1 L9 X5 L0 o6 b" ~$ a
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58( Y0 l  [- ]1 q; ^. M
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
      F/ T' k# [" y; u) z( u
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    6 `1 q. `* W- Y. H8 e/ U- j有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    % c* A/ `/ ~" p/ g铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ) Q2 x1 m+ T0 ^! x+ f8 }5 `- O是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ) [! N/ i0 _9 s0 U0 S2 y% R% Y' A7 O
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    + t; U$ q, C7 x4 m- c9 N. C不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ' q& j7 W: E, S* U" p这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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