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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 ! _: q4 f% l3 I2 o

0 w% u3 B8 t1 r8 v" H! R在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
1 x: r, o7 I" h6 Q0 E1 A' k0 K
6 D2 Q3 ]- U& S9 l在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
( ]3 e3 |5 _3 g" K0 j) j  Z' Y7 N  T+ w0 @1 s, g  v1 d
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。3 G! i: r  S9 c" k
1 q4 O5 w/ j+ S8 j8 ^
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。0 H  _% |+ ?, x  R) ]& n
; X+ A1 I+ z: O; r9 E# }2 h
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。. T, ?$ S3 ~/ u; k

" _3 e( Q" t- g2 k6 }. h但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。. W7 D. D7 O1 k* k

% u% _+ q9 R+ o# T" R8 _, F! ?) q. o4 |在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
, m' `' T! K0 W$ z  I6 z! [0 ?3 a1 X! H
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
( f' n1 u& o: Q9 C) p) c
$ ?! u0 [3 l) Q( U" K" s5 F在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
. \. x6 m: N" C9 T1 q, D( R4 j! ~6 p% Q+ ]2 n) w, f
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
3 s, p+ P2 E; ]! ^# O8 g4 Y. j/ f! Q' J  A
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。* n, ~: {0 D  ]* H: r& ~# x# H
" x+ {7 F* Y: Z9 C9 `$ q" m$ }
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。4 m* _9 X. {0 I/ D, ~7 e
8 M. Z4 h9 c( x- a' |
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。- _  Z* }9 F0 `. `
* E+ f! V* y) I. T& {0 z. J( p
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
0 f* W1 V: |" g- |9 k) _( t2 J3 f) {6 J) }- M+ r
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
; V) b7 G4 N4 J7 Z: k
9 n( c  U+ o. M. f+ h* E+ K1 @防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。$ i% O. m3 X/ H4 [1 r% ?
1 X1 ?: T1 i: T) p/ C* [1 B
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。7 K& z3 \9 ^9 S. ~
0 ?. E  p, `! {. B$ b- y3 s
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
0 V' [9 t0 U! e3 A0 u: y: F* s( b4 u( j" z
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
( o  t/ Q  @$ q! s" O
; C3 q  a3 r! y' J+ b8 P9 d倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
. \6 `0 V  B" p  T) m
) \( N$ \3 N( O$ I! v不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。7 \0 ]$ L, Y3 Q6 N
    # B0 H. l5 T0 d. O
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:13
  • 签到天数: 2872 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?- o+ W8 M% M/ E& J! b

    ' `; t) y; {8 F- U: T& k乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    * i; {/ K& J. j5 P9 j- H
    9 H- c. K- t% I! c5 E不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    6 E; j0 m0 @3 T0 d1 x2 _- `+ `
    9 x- Y: E: }8 j8 q  I  j/ O+ E/ Y除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    4 M2 b. X  Q6 V  g5 m是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    6 ^1 u6 ?* c5 e2 O$ @1 q7 T3 a+ u1 O+ ^; H! L
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    - H/ b! z) Q+ C  P+ i4 P1 l# g把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    ! r: s4 s) ], q/ C+ w& `/ w
    岛屿是不能激动的战舰
    ) n2 r$ M) G  o" k2 c. ^7 M3 y8 z1 u4 P

    - _1 g, w/ V$ c1 H  @+ B8 d老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    - }) R9 B3 K: ]8 i老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    " H6 J; f/ d, H& |, O4 N; y) Y
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:32
  • 签到天数: 2744 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58" U2 M4 a3 Q3 |( \3 ]
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    + V9 U: x, M  i) E
    这可是东部的屏障。
    % }% s0 N; J8 v# Y1 s统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58% A. M5 W& x  x+ T7 Q
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    - K1 e, t* U! i统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    . v; Y* z0 c! P9 \6 r! y3 @
    ! B6 T$ \( X/ V9 _* m这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    0 _" G7 J0 p9 c5 {5 Y8 m5 l  U1 i. Z, ]$ f8 s3 W1 D5 {7 W
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:260 b# w4 \% C3 N2 k6 b. M
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。+ Q. l4 d! H0 x

    " R( e- I9 k8 Z这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    0 s+ `: N! i1 T# {8 B# Z而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    2 {6 S" j$ v6 W' o1 v" j: Y2 M老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    + e1 j) B3 }0 X$ C1 V2 h5 o其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:454 B2 ~# i- l* u; }( z, I  }" L: P
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    " m( k. H8 _. Y- h& |4 U南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    , `* K$ K5 f' Z% i7 Q
    - Y6 t$ @$ A* _: v" k7 T; A另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    8 a0 y' ?/ w* {& h8 ?5 [$ m南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    5 z8 \1 ^$ j. A& q" Z一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    4 E$ ]( w) {! @; h  P南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    , b" W$ D7 H( l7 ]$ r; f, ^
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    ; Z& S8 _+ H7 ?) Z( H对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    : ^9 u1 [8 s. A. c2 V  X& |' U有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ) {/ t! |1 {* B老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    8 Q( f; x& n8 g4 m$ C
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    1 v9 i1 t8 p% ~有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    - o8 ?8 c" J0 K+ ~8 W8 e铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:568 Z9 v* ?6 C$ \/ z0 U
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    " O% x* @6 j& Y6 ~2 E
    2 ?" s/ E( u6 T) W5 {乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    ) B/ I' ^: a* r' K: C
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    6 j3 n" l) M( s. [8 ^
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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