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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。+ P% f6 K- i0 f) m" }) B5 S8 J! f
2 h- P! h1 H6 Z& H% I, o! ^# z
% u0 A; @/ j, e
挪威F-35A在芬兰演练公路起降
2 f' u: ^6 O) ^9 R+ f* P% B1 ]
$ g+ S9 q5 R# V+ [) m5 }% r
, R9 O% J$ [  V& w& R! M8 C公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目3 T" ~' b2 |, R" t1 }
+ ~7 [2 q1 J8 O( e6 S; |7 }7 Y% [

, \* s" D4 ]4 y& Q) V9 H8 M但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降% |& w/ T! i; [( r! o

, W8 f: h, h; v! l5 a
7 e' }9 k3 c9 V1 ]5 e
% \+ A, V6 E2 q% u4 h1 t+ Z $ }/ O9 v* L9 V8 [: G. h& T
这样的林中公路只适合作为滑行道' x" f" u( ^- q; S; ?

8 w5 [" o% ~' |& w, o- z3 z) T战斗机在公路上分散部署有用吗?
% F3 ^% K. ?. E! H; W; j1 N! X4 C
- n, C- d2 T: ^! T+ e在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
# R. z1 m0 g0 ^9 q) J7 X+ P: W- _( r0 a, T9 j
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。, d! ^; _5 y$ u1 V) l& u; b' n- ?

5 u0 N7 v  B' Z7 u3 I4 M重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
$ w* N8 t, F9 Q( O; E5 {3 X1 ?' X
: y; J: m2 E  v! }" _% _* _4 [另一个问题是生存力。
8 T0 {- H( U# M* G. ^' I6 L5 c
% b4 @0 L4 g$ i% l* Q用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。: |" C3 r+ _4 n$ }( {8 S& Q
# b3 R4 j% m8 F2 N" o
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。3 G% B, Y5 U$ g% h6 R. h3 X6 Y
& }" E' G: R( j& E( t' H
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
* T9 j# m- I3 m  L" k3 W4 c+ y9 O( ^# |- x$ R" W3 n: |4 \
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
8 \* C) W- x: E1 F. ]- g' Y6 O# y* q  y% d% f, y# D! U. u
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。+ Y/ G& O# h0 ^- b. V; @" l  p( G7 |
* h" z& M+ [5 @& I: y
即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。0 x0 ?4 Z  }* t3 m8 K
* P% a6 a0 U; c; C# J( G  r
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。
8 u9 j8 H, ^# _/ X. G, V( H4 ?; V0 o7 A1 K2 }, C* X5 \
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。& \* f! p( ~; X* A! ^1 y9 j
3 K1 |$ e6 z/ c1 r* j4 Y
公路跑道还有其他问题。" [* R) r5 v1 v6 f6 C8 f1 i

0 {% o$ v  E! A0 [' ^5 M! M正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。1 b( c, K, a5 g  x+ w, w

4 u/ r/ f! |  N- a- H. Q% U公路就不一样了。; A) a5 {- W3 l* \7 l, l
; g+ {, A: W8 a. |! T5 H8 ~& o
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
) [' b. ]5 F) y; M4 `% f1 {" `7 ^5 q, o) K$ [* R8 M% |, n
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
" o6 Z3 I+ {6 U) S9 q/ E' v. K8 [2 Y5 ]/ G
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
, Z  a( a  o5 U' S- g& h- `7 _
6 v9 W9 P, r* F航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。
/ D2 z9 c4 e! k! j
9 y. W! s  }! \% V" T即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。
8 q) c* [: [9 l+ R7 f' v7 |# ?6 g: b& a3 {9 p9 F6 ]; R- \
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。6 \8 U/ M! Y/ N* z

& @& Z0 i9 R; |0 J! q7 o$ m7 ?夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。( Z3 C5 T- ^! r! k+ p0 d
+ L" Q7 |3 q) R
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
9 R3 P: {+ [1 V  i. |& C5 d5 t6 y/ e( p4 |( _1 m* J% u
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。, y$ t( t( K" z8 d( H* s7 d
. b, }% H4 u/ z$ x5 U  e% `6 G
打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。
" Y7 b0 M6 z' M
* q/ z& y7 y7 _9 {" |) b历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。
  X2 l& d8 a  }* W
0 g. Z# L# n9 p" H7 O7 C但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。8 e" v' K9 i' b2 a' M5 f! ~
6 Z! V* |# j0 [8 X  K$ @4 G
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
1 j8 m/ _2 `3 w! a! ~) j! C6 a( Y, c3 R* Y; s& E# j
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。1 ^7 c" ~; V8 c0 R' {- e, s
$ y: X; M% L7 ^2 ^
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
8 ?, ?4 g! _" \* B' L/ \2 n; J' |
" [$ ]3 R7 T: J* @* z3 ~& v瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
" S% I7 Y' S4 j. l# E. Q
: C0 v1 h& L1 J1 ^( h公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
1 v* p# @% [7 ~0 ~2 e9 R: h( F( ], D8 F( ^
作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。2 u9 Y" y1 b5 }4 E

& v" v9 y6 b, j( |6 b/ y对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。; D9 `: }5 ~4 [5 O8 f  q  H
/ c8 e, z2 w7 @; g) x: S
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。; K: |$ B( [  I5 j4 F: z7 e1 M' J  U

% r' l' x% X2 ~( e. U0 {F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
/ S/ T" {% `# ?8 {
; p$ ~  r7 r* f2 o0 C. w这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
" q+ V" `/ d" \$ s- X. O7 A& M  ~
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。
5 R2 u0 Q$ h* U6 O7 _0 J0 ?# o
. Z1 ?$ L' V, J4 h; x- }公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。1 W* j; z  |' @2 x: e

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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老票 + 18 + 2 伙呆了
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    4 n- F7 Y7 k, V, V- q起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29/ T. k" M: M1 O, z9 q; e
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    6 l( A/ j' e5 e/ U4 b( T起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

      J, ^3 d* B) v" R3 [$ e( c+ a北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46
    ) Z6 S* v6 [: G北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    ( d9 Z: Y3 q" g. O+ ^最多就是机场附近的高速公路吧?  U$ K& m/ \$ f7 N
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27/ [1 O/ T" S, l" _; D. y
    最多就是机场附近的高速公路吧?
      o7 l, X" I% g( J/ b6 ^不然加油挂弹,牵引怎么解决?
    / s; i( q; H3 C
    那就是当作额外跑道用了。
    - B& z7 O; t% c8 ^8 G6 N/ x8 h7 w- l1 X5 L' e$ B; k
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:12
  • 签到天数: 2370 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊* Q: d: F7 S. L' K( T# i1 d5 e

    % ~. p' f8 J/ {歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    0 p) \0 S- i, }! c* H以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。& M, ~4 ]$ b6 Y, }7 E
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。3 ^* N9 n8 h+ Z5 ^# s9 D5 W. X- V
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    ' L  V: q% x6 A9 z  L0 ~F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...
    . k9 |$ `6 X: C4 i* m) g
    所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。' G* E- H3 j" |: Q6 Z) z5 c

    4 ^6 }- K+ k9 _8 a* K5 X# H一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
    # s6 y% D+ i* E; N4 M& r本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    5 m, K5 ~0 b! c, E# Y+ W# i" j9 v* i5 v+ B6 D# l' U5 H. s, Q
    歪 ...
    . S2 ?1 Z" n( }! Z
    是的,只有中美玩得起。7 `! O5 Y( z/ n3 c# m! v6 T/ c

    % j% S1 C% d& I* M9 n9 ?8 b以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3536 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54' c0 j/ w# g/ }8 O( S
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    3 n7 k: O6 l& B6 {9 ?, X! N7 v演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:28
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。2 z1 S. _' O( O3 x3 {+ X: x8 B: j$ D
    7 m+ f9 i; r& n' ^. o
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    ) |3 y! Z3 S% V+ b. d+ ]+ H% q, f, l, E/ y
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。8 A* M# W5 a) Z+ A5 S. U
    0 W' f1 G) D5 @
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。  _( t; t: V8 c4 t( a  Z
    9 k3 D  R/ e5 I5 y
    毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 ) \/ t9 ?9 ~( k/ C# ?

    % `( d, @, @. e' ]: m真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49& }# j' Z" U4 n* D+ E5 S
    是的,只有中美玩得起。
    0 I& A6 l% \8 Z" Y. s+ {+ D7 D3 u9 B0 |0 z; i# I% t
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    - ?2 s5 y' }$ {- n2 D
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    $ J9 b; w: H' i6 D; D但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?$ X5 N" u. p0 n7 N
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16! p( p, k+ K0 H( {- V% m, M# Z
    指挥链(数据链)可能是没搞定。6 Y7 M; r! }7 @4 h
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...
    , R9 G, U& F3 n: t9 J
    以色列自己有,不用美国提供。
    9 |7 }% `  N. ~: Y  v$ h  U. w5 z0 C1 c; c
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    4 ^* c0 [4 H- }: U8 |; f我见过毛子的前进机场跑道。: H5 G: s' k0 {- f/ L" K* \( e  C

    ( n% g( ^  Z, i4 }1 o: e8 m远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    0 D( d8 r( Z' e% A) a/ {" b' {跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    6 Q3 X! {: c' z& C夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    3 `3 t2 M0 d- i. A: Z$ l  d. `估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
      N: v1 w2 l: Z/ y% [8 S以色列自己有,不用美国提供。( P3 S. I/ }% h+ {, m

    3 S! T& d! Z4 c5 h察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    ( d4 M# t' Y  W3 p# e  t. L8 ^9 g; N  C
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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