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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。7 G4 I7 x- Y7 W. H# b5 o
6 v  }7 h; ^; i( l

& J" n1 t* `% j+ s3 w- ?: l0 N挪威F-35A在芬兰演练公路起降6 p1 O! z. o) q- H, x! Q8 `! z
# k* _8 J, v. ^3 t8 }4 b

; W) u, v$ W2 a$ M# Q$ d. [公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
6 J" ~; p! Q* X* g$ R3 e9 h, ^+ o2 W2 O7 Y3 L
* [# f/ y9 E& c* Y
但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降+ M0 x, m/ f5 u2 v/ J, a( _- q& d( }

# B: y6 E- x9 t# P2 L6 p
; e$ T. o9 q: |5 F7 }1 t
' H/ H4 B& B3 x7 D
* i" Q) S3 W' |1 i  P6 T这样的林中公路只适合作为滑行道
; ?; O% B) n; p5 ?  Q
. X( J' U( G8 |; x战斗机在公路上分散部署有用吗?
) g: F  s$ x' v; B- o
/ I4 k) D1 i" H$ A: d8 u在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。0 I+ }) v- _# ~6 w! {1 u
+ ]& g/ B  [, J) A5 L
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
: \8 h; r" o. w. ?5 `  @* J2 f) K
; L) l4 ^2 G: b5 z5 E重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
, y: D3 m; q2 z
! D3 W! f5 t& D! z. s另一个问题是生存力。
& G0 k' b  N2 Q, H+ M$ ^1 y& H1 y. ^. V7 h6 D/ U2 i1 m
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。2 |) G7 g$ f2 e/ e- A' D
- k6 X8 ?( |0 c: ^( L( a$ I
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。
( h6 y( Q+ y: F
& U) S$ I! a3 Z& _造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
" W* t0 E( a' w1 c2 b. F
- H9 g) o6 i% @9 G; I5 N; `这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。0 w) T5 x7 f4 I" L( F" W
' P4 p6 v: o) X1 X+ d! k* m) e
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。+ k) q1 L7 s) Z. d$ |
6 Z- ^8 ?% J$ s2 A
即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。& w+ H8 U$ m0 ?( X: I. ~

: L0 S0 E$ ^9 R8 G要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。' F! r2 b$ z4 a( y4 M  ]+ \! j

5 ~; o: I4 e# B2 K' c$ j. \在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。) p. b: b; s$ f2 v

$ P' a( D+ ~8 E, s. m公路跑道还有其他问题。8 r1 R$ f7 _9 p8 [9 L( ^
; m( B( c, N; v) X# _( j
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。
+ _! d+ E8 f# J! ~, O8 |/ |. L5 e( |7 k. f" E
公路就不一样了。
6 _5 {/ g: v% G6 l, O% n8 G
6 R1 X! l7 f/ e7 K6 ^& i3 v2 D公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。, \. t: ], \% K$ E, j, T  D7 `

3 H/ ^0 W8 Y$ ~* q+ i正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
- i* I/ ]5 ], D
4 r9 Y0 E$ u: X由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。6 @$ u, C* ]3 B5 B) ^2 I

+ p3 U; t7 F" U# X( D! O航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。/ O+ w; `0 A- W* b" `1 }

! y1 w( ?7 t5 u& `$ w6 C! \即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。( p2 L* Y. `4 `  F
% f4 J2 T( L" t% ?! F6 S7 A
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。% s. I8 n' p& a* [+ d7 |2 d

" ?+ p& s5 ^& l; k- i' s夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
# U0 f  b' {8 m+ s/ P& o6 |
" u' ?; n  e/ D, |& ]& ]) y由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
7 B1 U" f" B% @4 L" I5 A
8 t  T% ]+ H5 J7 J* z' A) O7 q总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。1 x- N* |( L5 P1 Q' n9 s

. _$ X7 E2 P' ?' B5 w打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。
1 s) @! \4 [3 f1 @6 H/ x' ]: k
" @' z* `1 _% A! a( b3 K历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。/ G. Y6 C9 i7 ?9 a
3 ]; W8 i3 e- D0 ^0 w9 E: z( C/ O
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。
# m" {6 b# Q- z# c+ C) v, g2 q3 Q
' h! g7 k; V7 ^; V+ `; Z在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
* R! |: S0 g+ ]3 w/ W: l
9 H% a6 j# I# k9 a8 E7 P6 }分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
# Z) b2 X8 P- I- p- R9 l) x9 V! Y  M2 Q
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。7 R1 t+ b2 B, N0 g( @
1 F* c, Q5 Q# R" N
瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
& ]% x2 `, H6 `+ N% m. I9 {( {* f; _5 O2 I0 A9 k4 `% O/ b
公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
) w) M  @; ~) E- N. }
* p0 B- c$ V4 n8 r0 x6 w( \作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。9 [7 b: j+ h. ^) ]7 n& Q/ [( d

% {' s6 ]/ e! o对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
. N, w3 K* T. B7 J; V1 y! l
9 u" F( ]% o% m+ [1 B但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。" O/ _9 H2 l! B* d( i

/ t. L' f2 l' r- K; W8 ~F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
' N' m/ U0 U0 u: |: u: f4 z/ z) a6 v5 j7 Z
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
" d5 D0 B. ]6 C9 z% H0 f
( Z* ]6 H* k5 w) K8 ^. k# K大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。4 W  l1 I7 M" b* X6 a

  D1 N3 Z9 L! n( ?, [6 E% b公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。
9 F& j1 h" {2 v9 k* s

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?- z) e; P) T. g
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    9 n+ ]. Z5 ]7 z% q公路一般是作为意外迫降用的吧?' @9 w' |( p+ F
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    5 h7 B# |/ D$ T6 I
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46$ N+ [# g1 a: k
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    + S. E5 k) i! g* [* H最多就是机场附近的高速公路吧?' B# B( ^; o/ S* q* X
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    9 {  u* ^+ _' i" ?6 N9 }. n最多就是机场附近的高速公路吧?3 L/ R( @" E. m6 G( r; j' Y2 d
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
    " }. q$ R& g/ }6 c9 G
    那就是当作额外跑道用了。8 D  K( z% x; O, N" ]/ A" `* r
    " m5 X/ [% Q; u4 }* W/ ~
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:20
  • 签到天数: 1742 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊5 ?" V4 O: B! s$ J/ R  J

    5 _1 p8 h! t. v5 e% h+ P歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。( F+ i% k* e8 z6 W3 }5 m& D
    以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。% E1 L+ ?0 P& X' u  `+ O  Y; P; L
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。  X/ n6 C2 l9 q. n8 z6 Y/ K1 x- `: y
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32( c$ V0 k. w, G' j! M/ m
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    9 `  }. N+ o! m1 {" S- P# `8 R所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。
    . L+ p8 B( e9 L- K3 [6 W5 H/ Y2 A4 S' Z; E
    一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04+ ?2 c" b, ^. B% G% I: v! n9 @2 h; }
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    6 |7 f" i: D$ g, Z) A3 l/ y$ r! ~, f4 i% Q5 n
    歪 ...

    7 ?4 h- a# {' T) [. J! ~是的,只有中美玩得起。
    ( |5 i  F. {( {6 k( \9 p# v: l$ o  b) @0 x6 V
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54. z. X# n# R; O
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    0 S& f( ]9 [) m5 C& M! F2 a. v( t演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:52
  • 签到天数: 1065 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    & v) T6 S* ?. Q. Q! Q; b( c0 U8 B5 i* {4 i& V+ S* N' K# ~5 l
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 4 x3 f/ P3 f5 I
    ; X% H% n6 {* |; j3 W
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。7 y9 x9 b( X; _2 I  n/ p5 Z2 v6 p8 j

    ( J+ I5 Q1 R9 }) ]* ^& v但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    # t& B& C! B" W0 P  @! a% Q! V  d
    毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
    9 F: Y' T2 q; E6 R4 J
    ' ]& G  z6 s, y真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
    " t! n' ~4 d4 q4 C6 e是的,只有中美玩得起。4 M# D/ v- m' n% {
    & X3 d. @* A& `0 ]" X: @4 Q1 z
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    6 {8 K) W# q; l7 l0 H指挥链(数据链)可能是没搞定。
    3 C  }# {  y9 g# R4 g但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?9 h3 z/ i8 F  U
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
    4 K, \* [( @8 E3 f, O, e指挥链(数据链)可能是没搞定。
    . R2 @7 n- B$ J3 ~/ B( t但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    $ h. z' _5 G5 A- w以色列自己有,不用美国提供。7 u* u% g- J; |7 v6 ^

    0 n% Y9 I% e( W; v$ ^+ D6 B) X察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55+ M/ u9 _' @% w3 t' v7 `
    我见过毛子的前进机场跑道。, l9 `7 F4 ?1 R: U% _
    : R6 j, E% u9 t8 B3 d
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    3 W  P2 ?/ ~* n; k  W+ ?6 `
    跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    ( o8 ^3 \7 t6 m  Y0 \) a& C夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    ) o& E9 X# D' m( M6 R( \估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36* }# P" N# T/ i7 N
    以色列自己有,不用美国提供。
    " W4 c8 O* K2 @
    8 ^6 H; E, v: z0 j1 @* ^1 H察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    2 J, L; v8 h7 Z" s. o! n; t9 f9 T6 R# y% ?$ c4 [
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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