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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。
# I, B. Z' w1 J" r. ]. N4 ]: J: e- t3 A$ R
, l4 t# @' f( m; t# P
挪威F-35A在芬兰演练公路起降1 B5 G5 E6 t* B
6 U' P% t  ?  G! [  @& H
; ~) S* c7 F3 T7 p; q
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
, w1 L9 k; H4 {# i/ o
- R9 U. X7 e) _, v5 ]) j. B1 j
1 k  }( h8 Z% Z( r% q# N* [但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降5 B6 F8 i& ^3 g/ J# {

1 d  d( w! X% c' o  o" y1 m
7 u* k5 \, A: i& [
$ H% t, O5 |; `) N) q5 |
# @' U# Z4 z+ |1 h7 Z  X这样的林中公路只适合作为滑行道
0 F. T3 J! T& V: d' n
( Y/ H  r6 [/ f5 b战斗机在公路上分散部署有用吗?+ `; S! T9 J) Q

/ F# z. r% t5 j+ g5 k" m6 [1 k3 Z9 V在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
5 O; f" j- N0 r+ d: I0 ?. ?% U7 \' ?8 Q2 b* U1 t: H. Y+ j/ M
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。  `6 |: H1 I# M9 m' p/ x  T
/ _* J1 @: G+ V% c% N
重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
  m  P, J# x5 ^2 H. p
8 j, F( B. W/ G; a& V# a/ R另一个问题是生存力。
6 E1 ]; K% r, J2 f, h- d
% |' s0 j; k3 c% i' w7 X& n用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。4 `/ H" N6 d/ j/ U; _

* Q+ A& `5 [% w在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。
2 n% H, p- h5 ?
; z- z. k; P* B& b/ A造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。) q# L' E$ P1 r8 a) h- C) c

! a: c9 |! M4 ~" q这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。+ v: T, ]$ @+ v7 ~* ]9 `5 G6 P

. T4 x6 M" }1 F大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
  b% j5 S2 @# H; C; @6 i* x9 J
+ M' E( G" |; r即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。4 n1 W& A/ [  Q, h% a+ M; M
! L* s/ H" E9 @
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。3 l$ U" S' T7 ~. A, t% o

, `3 N. @9 [4 P4 l在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。5 d$ p/ ?. C7 _9 u# g& I" n7 q! Z
( n" B  h; M# Z, X, Y
公路跑道还有其他问题。
# Y* z) f: X9 z2 j, s, t, ]3 z5 y0 {5 b" k/ H5 H. N
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。
3 C7 G" m+ r, N4 K6 E! K+ G" b% O9 k. J) X6 b; A
公路就不一样了。* v$ |3 r4 I% C2 W
( Z* m8 W6 H4 o  K' P( l$ |8 W; {- O- U
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
% E) T! E* E2 u. s' I1 ^
0 T; X8 ~1 Q; c0 T1 [+ v正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
: l) m* f6 A0 X% ^- u1 U2 L" i, w$ B1 I# g0 W
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
/ ^/ F. j9 p, z3 q, r3 x( v
6 p# E) O/ ]! `. R( C% O$ U航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。. Q1 g' S( J2 t

8 k  T/ N2 t: Q即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。1 N" F3 m6 b" x" Y3 u- h* F

- y* u! W; W4 Y* g. T  d3 b公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
1 f2 d) E5 ^+ _' W$ R8 @0 K' Q4 J3 i/ q: L
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
) F: }6 x1 A  t' h" U) Z, J. w% Z2 Y8 H0 I+ ?' t" s
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
& ^# o% C# R$ A" P) u
) f* d0 s! C/ r: i+ `4 t总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。" a* b  N! g' \, H% \

6 D" b" P8 M% b; r3 n' \打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。
8 n( j$ I  x/ q* v0 H
' h2 ^+ g; i& h7 y9 [# J+ F5 a历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。) i) L( p9 D$ |

. ^: J- n8 I* o$ i& A5 N但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。
; l, l( c$ t; j! `
  T5 }. r7 ]7 e0 _- t7 b+ I9 M) X+ l! P在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
* e5 T; V' u5 l, @- A) x. V! u
0 y: v2 F# w- }7 u2 ]3 w- c分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。! d) T4 S# v; f. u6 e

/ ]; _( ?$ B( s/ `# f) W瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
& e  F; s4 B! M- y+ m' \
6 H/ X6 N' S" M7 F( p4 S瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
  E+ O7 L8 x9 h+ \! J& r/ @' B
% v- ~1 ~  ]1 i9 K3 Z1 e公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
# y+ y7 c# ?" p. r" [+ Q& t
- J. K, }6 r, k作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。
( ?& s- R: h( x+ r8 h) Y
8 t- ^3 L" N8 v, t6 G3 \对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。" P8 R8 O1 c; b& }$ Z$ b
4 n7 L- F4 S; a. D0 \# z- p$ P& f
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
& v. q/ C1 a# Q* g( o
; l% l. H. U5 w& u- U: @F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。6 d5 \* z! R- F: F0 O
: j+ s. y$ d- ]. M* C
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
4 {. ?! M" V" j' a" R  L0 o) L) R3 _+ s% Z4 x
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。
7 c2 S5 s, u. Z: P+ d# D0 K2 v9 D& ^) s! u/ a$ l" B3 k
公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。# Y& P7 c8 u6 S# q

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参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?2 ^7 {1 x0 ~# C9 p" P- }0 j+ [
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    . m& [7 s4 C" ^# i3 N5 D3 L5 o* \4 E8 O公路一般是作为意外迫降用的吧?
    ! y2 X5 L9 K  `- @4 l- B' B起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

    . C' M" h" \6 U$ S% g北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46' @. {) a6 c5 s$ C7 m
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    ) g$ e9 t) N7 L: @最多就是机场附近的高速公路吧?
    ! j5 V& V  g5 u2 a+ i# F不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    - }. `6 X9 E" z( S, h0 ^最多就是机场附近的高速公路吧?
    # m( d7 o* N$ h# d# k' d9 `不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    % k, n9 W; B. u/ B: o7 n! @那就是当作额外跑道用了。  b5 I5 \6 @7 |3 J/ E6 H
    ! ?0 W9 V, b4 R
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1890 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    - D" g, p% `! @, w  t6 n6 k# ]4 \  T5 a$ a$ E9 `, A
    歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。- \1 L& k( P3 Q$ ^( Q) b
    以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    7 n. Z; W# w4 M% g3 h. X9 p美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。$ r7 g' B9 U( a
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32( ]1 V; H8 A+ N3 O3 ~
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    2 {  E1 ^: Q+ l% Z! I所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。! k! h1 C5 c0 Z( Z/ V! B4 ?9 }' i

    5 ]0 H! h$ l% M' s一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04# U) A1 C; o3 [+ S6 Z
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊7 Z/ V0 _) B) L) l
    1 ~: o, J/ w7 e7 p
    歪 ...
    9 |, S- ~4 h- C: h- @- l& p- K* N! a
    是的,只有中美玩得起。7 I6 O1 Y2 A  g, C3 D- A, ]4 O
    # ], H' E5 j9 n4 _) r
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3089 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:548 u5 K" P+ Q) ]" _% G
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    * C5 s7 Z8 n3 |: p% K; M$ ~演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1195 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    0 H9 u( G% T9 u4 R( y
    # s( Y) s$ g/ g  {$ |远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 . C' b6 V2 O/ }7 K
    ) e, J' t4 W% L3 W
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。8 L, _, H) z5 U! Q: e! G
    + t2 ^% _$ j. c- w) j% s8 j0 M: n! W
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。( [. _' c! r+ y& X" H

    $ C% P! [; b6 Y% r) n7 A毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 8 H) \1 c7 Z% ?+ _- o
    ' y3 h( S$ }4 ^
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49% K1 Z/ b( q7 v: Z! Q5 E; K
    是的,只有中美玩得起。1 G: N, g1 G! z) w
    ! ~6 b% U9 A' `* Q
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    : O% G: v; p4 ~( j9 C
    指挥链(数据链)可能是没搞定。$ S7 a& [- n+ ^1 J7 i% n: u$ j
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?
    ; l# ]! R# b. R. b. n
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:168 w# z5 {/ N& r" G: B( ^
    指挥链(数据链)可能是没搞定。. T, E, o! [* \
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

      a! a! g9 z1 i% k7 L) B6 f4 a以色列自己有,不用美国提供。
    6 r6 B0 {+ }& |9 D' s6 f* \0 d0 K! k, c+ [
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    * y# H* U3 h: t/ M我见过毛子的前进机场跑道。+ s5 w( D- \+ U$ F0 @+ u4 b

    5 ?, J5 Y1 W, k0 ?) G+ y6 N远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    ' B& E. O% H7 @2 n( r, d. d0 l
    跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    # a8 N# F% N5 o0 Q: I# Q夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    3 ]- j9 o" c- }. w估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
    % Y+ z, N( R1 a. Q  _" d) x以色列自己有,不用美国提供。7 }$ t9 K1 c/ D0 N+ N. E, o$ b7 U

    ) I8 R# ~( c9 _察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    - [' A. c6 d9 l% _8 O- `. z6 _: l4 |  c# E( h7 U) m. A
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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