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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。" O0 W" R5 H+ s. S; j

' q* G) v! }% ]& t9 }   U( E0 c. Q$ c* S$ X5 G2 K" t( F1 V
挪威F-35A在芬兰演练公路起降& O3 u! R+ o% Z1 p' S5 W2 A3 T, G
# M  I' D$ Q( [, O
) F! c9 J9 w; z: ^1 K1 r" h
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
2 `- n( w# J9 r( u$ U% d) P+ W2 S1 a. k% r& v7 k

) R: m2 Q3 N1 M& ^但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降1 s3 H: a1 l! n+ S- f# c

* i( R" i( v0 i/ p% b$ ]  y9 Y2 C* D
2 i3 F5 a7 u& W; d
: [  Q  O! r5 f, l/ x/ E
( F+ _6 \# a% J6 J, \这样的林中公路只适合作为滑行道
" }1 ?, G4 m, q0 c9 O  ~
; D( k2 G3 [, [& L& t6 ]1 L2 E: d战斗机在公路上分散部署有用吗?; g0 d+ h5 i5 |+ T) C

- |! l9 |4 L8 W5 r1 r在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。4 h  S0 w$ K! [8 b* M5 J' y" _& e
$ X$ g* S+ ~2 l
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。  c* d8 }; j$ _/ I1 o5 O

7 I1 O- g  {2 ~) U  N重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
5 [# n# l5 b8 c% y& z% N
  ?6 Y: u" h/ l# \% C8 p另一个问题是生存力。3 o) P+ b, D: d8 q7 u7 `, g: s; e# O
4 U! c8 t6 _3 G" S" P' G
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
5 H$ S- X7 P& q
+ b( u" x: |/ [! m9 e$ i3 |6 @" p在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。  O* W2 i! n3 r% E: j1 j  f% P

4 A& Z9 p6 W- P+ n! c# ^造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。- S* v; `9 ]9 m. N1 C; E& T7 L; d

+ v) ^2 P9 _5 F6 }# c" [; }: J这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
0 l, M) w& V  W1 T; X/ _. D- q" m* j1 x6 Y3 J/ O/ d
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
0 t) `4 h5 p0 v0 n, h
. G: j! v$ |- A即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。
/ @: C5 H: @3 t* Q+ i4 U  ]! J+ p, a6 J* I; P; k7 R$ W* I
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。3 [" J3 }$ E, F2 Y5 B
- E2 F8 R$ w; J4 q1 ?( D1 Y
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
, [) e1 d. T$ Q9 J9 f
. p& u5 b  ~7 V公路跑道还有其他问题。' @- J, M1 F' c! Y7 t# N  M+ R
! Z! e( P9 g" @2 o" k+ ~# k7 _& p
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。
' b6 r8 k' q& W  S9 Q
' a; a1 x7 t0 A; y  j8 u. ^公路就不一样了。& r% H9 I2 p) C) E# {; z
; h( v$ r& |' C# f) }4 f
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
) L" d2 N1 n3 B$ b3 Q) R& K/ W; G
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
% Z4 o. A6 U( @# B, }" z: C5 P4 _! H* {0 ^/ ?% z9 M: Z- d( `$ c9 g
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
; z; p4 k7 |: q$ b( _# R7 y/ {$ F) M- A
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。
: d$ y: l* C4 T% Z$ f7 j8 h# Z! ^+ o$ o' h
即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。* _: c. l' g" n" q1 i
+ D5 q# t& K3 u% J! N' ~* r9 @/ o2 x+ ]$ w
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。3 `. j4 H, a9 c3 D2 K! T: ^$ m4 E. G
1 j, D0 b6 n- m
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
) N* I: H0 _3 v5 O# P# ]! e5 N1 G! m/ B) P, I- r
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
" h4 M1 G5 x9 ^% s
7 e9 _* }% e5 w3 F% s总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。5 P$ A* j4 x; s  Q& i' `

) o& o! c8 M& O9 ^2 i打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。
; j5 u+ _$ S6 C8 S/ Y, t) ~, e3 y, Z" F9 M9 V
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。# |6 L* }) k6 l

4 ]/ c* E. V, J! C" c, W- y1 ~但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。* s, j' M  X5 c) Q  A

  B+ X" w1 A; S在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。$ d5 @4 ?$ p9 f! U
& {7 S% Z- Z$ x% e% T8 V5 Y
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。! v" ^" z8 G& _* Q( E

3 M2 z9 j/ I6 M" n瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。! s, E; I! {7 j& V1 |% I, Y

5 F& m# t# i- y7 ^( @3 @8 V  s瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
3 x: F* I' K9 B$ @1 B& J2 ]. ~
% s& P. C6 w0 b公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。+ p, G' T6 i" q5 I' y) O) e. K# [4 F
% v/ j: {4 P- n9 J% r
作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。
+ R9 y  F/ i5 z/ l: |
! O( j$ [. ?. ~5 T3 x对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
9 E# L' N" A8 Y: p. U5 v3 M/ C* M, W" ^7 g9 s) C
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。/ @* m* ~8 N) O# E8 y& z; P

. G1 z$ O5 k9 b& k% h8 uF-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。* h  ^9 E5 I  [$ t' G
& j$ O1 z% i; M& Y8 S
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。1 [) L% r# J7 F+ t/ W" Z+ \
4 x0 s  Y0 R, V2 r1 `( O# f
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。
1 m/ \# i1 u2 |4 }( y! \9 |1 X, ~2 E6 r: g# u" X5 W$ _
公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。
1 Y# y) b$ r8 s+ }8 t% E

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    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?2 [& E* B0 m/ v
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:297 ~3 j5 j! N' w! ^% m6 E& ?( k
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    1 X6 K% O  A5 E) O. \. D8 x起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    * J' w$ T( t2 U4 }9 c6 g
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46
    , B3 D( G8 Z1 [$ h$ u0 }北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    0 S' _9 _1 D: }2 R" f4 S
    最多就是机场附近的高速公路吧?
    " b  j) X4 j: ^不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27, T* o- M, R5 ~$ l: }
    最多就是机场附近的高速公路吧?* k9 c( G3 J0 `$ |7 D
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    $ n3 o+ \2 x5 y9 u6 L  u那就是当作额外跑道用了。
    , ]9 C6 w9 j+ I1 r. `$ B: |4 c4 G" t! Z; \! k5 c
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    0 j7 ?4 z2 B8 W
    0 i/ B0 {) P$ H, G9 b/ `歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    5 L% |. n& _$ g1 M# ^7 ~- P' P' o$ E以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    3 m$ l& Y0 \5 M美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。/ q" s( t5 A! }2 W# O- `- ]
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    3 t; l5 d( g" q8 b$ {8 yF35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    8 A* T8 v' R5 i8 x, J$ L所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。% ?% h/ _; w* z% k% n, l4 X; \

    2 ~) z. t; f- O+ T- g; S: a. h一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04# N: @4 H. @5 `) t
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    9 I0 S) a% |- k/ M: b- `5 k' ?' I* w0 |% _
    歪 ...

    & [+ R9 _3 B5 F; r/ J$ u4 ?是的,只有中美玩得起。: e5 {9 u1 v6 K6 [% T

    / Q2 R8 {& O& r" S- v以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:12
  • 签到天数: 3558 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54
    0 t& j6 e! Q" e. c+ d! H4 Y/ U% s& ~. S沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    8 P7 m" p( t9 ~3 b/ R* W演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:00
  • 签到天数: 1630 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    $ L* ]. k; ~( R; K" }6 Y6 c: T; u3 ^* o2 P( q! C
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    & |. a; o& }# O% j8 J' J/ y
    " z1 S- Q/ H' J/ c9 ~( {1 a按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。
    0 O* @/ u/ C2 }' S0 U8 Q& A; b6 Y- t3 Q
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    ) a+ s$ Q3 q( [. f
      E5 c4 x) K, Z- f毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 1 p1 W" K/ }) t; P  `, |3 R- T4 ^. ?
    : P( m3 M6 W7 e
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49: |5 T% ]  w# k
    是的,只有中美玩得起。
    4 m. f% [2 X6 R" }4 T; `! a% s
    " O$ S9 F" o) ?以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    7 v7 l. H( R7 P' |' {) {' }指挥链(数据链)可能是没搞定。
    " [6 x* a0 X( q9 o6 B但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?* g' \  a8 C( I6 o2 S) V
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
    , V3 q: V' V& \2 `! d指挥链(数据链)可能是没搞定。
    1 W$ k" h& z" R7 [2 c1 t. w: z; F' `但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    8 I9 ^" }4 j  U) d1 g以色列自己有,不用美国提供。& J# p  h' I0 ^1 Z6 Y. v& |
    . G! U: L$ z7 l1 X. ~* s
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    8 @! x1 Z7 Y0 p& W我见过毛子的前进机场跑道。
    # a+ i% L4 d! r% ]' a3 i1 W1 S
    6 u: _% w. D+ H7 U8 n& ]7 x远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    $ i& c9 n' o, G5 H# C
    跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55, E  I3 x% t; J& G8 O) o( f" b
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    9 o8 B; O! R9 S" ^) {* }: }: [4 U
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
    / F& ^, k& k4 r! ^* i; Y以色列自己有,不用美国提供。% a: k9 t' [7 |& U) P
    + @8 b1 o) ]4 D
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

      h$ V: q5 x/ R" P& S8 g
    ! L* O, h1 T8 G% K刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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