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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
$ T$ p( Y4 [% t  D* S6 d% L
5 l, z' Q1 A1 q. N8 z观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
1 l- ?, k# N1 p9 d# a$ A+ D5 \
* _$ {% S* A5 Ehttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520448 c4 [0 {. @( U+ Y9 n) M  a
8 \7 O- j8 I: F* h* O3 G$ S# _9 B
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
1 C, w3 \3 e+ [/ {
0 H1 l5 Y- M5 {, f: E, K7 [
) K; r% g" V% C特斯拉是大屏的先驱
  {/ p1 Q# s9 s
! d2 r& v  W! V9 g# K# E. x7 L8 N9 O( Y& {% z1 R: {5 ~% p
沃尔沃是紧跟者之一
) A4 M" {9 V9 q6 S: W0 g7 h$ R/ e2 W: u( n

( I  B( f" B7 e6 c3 S奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
4 w+ P5 Y; d. Q8 Z) j3 ?5 s2 d& y3 m, Q: ?
; Z% l/ ]5 H2 z/ V" r
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针$ ?* F6 H! a! w, m; S' q! o' p6 G9 X
" v" B- i% O) a
+ _3 e% T/ S4 p. e* X4 T

. d; {0 q8 k- x+ U# c" B! |7 o6 `1 n' w  O0 s2 B( V4 N  R, Y- I
保时捷、路虎也跟进
* [: ^. i2 s- |' n4 Z
* I6 w! ]+ u  ?5 M3 h+ u0 t3 c  ~. a1 s$ ^: N3 J
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏6 P. v% I( h. D( I
: b1 M8 N. g; e% T  Q* l

0 t: Y6 m1 T- w+ s$ e: e! L+ D其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
5 _; a1 w1 R3 ]! d  u# G' A/ ^1 q6 d1 Z9 r0 g3 _6 A* _

! `# Z7 p1 A9 A7 ^理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
/ R( n8 y. j) J3 |4 ?: v
" f* R! J  p, |
% ]9 ?" q& ?2 p7 F: |6 R; n传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算6 \8 U: ]/ o; |0 ^- }8 B

- J! m7 A& ]; c" ?+ s9 X
$ l% q* s- z3 ]% q7 s但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 {0 {. n  P# a/ ?8 q' t  @6 A  S% \: x- _6 i5 l5 D  `

% u' _1 f5 ]/ D# S# w* P- |有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的( u, @3 q& y1 E$ F+ S7 V
4 g. r; k+ Z4 A. _- z7 p

' N3 i+ }7 B8 F2 S5 t& i用数字显示模拟机械指针就方便多了
8 G# c$ O8 b: P
8 ]& @. p+ d; j3 R9 A* L
" Q! w. C  {1 M# @- J# n' G, v而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
7 J& _6 G% q3 d5 r* d$ j$ Q
8 |+ ]$ ^. x$ `7 ~* o1 [+ S, g7 J
8 `7 A1 A* v& a5 H要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
2 Q# j3 t+ t3 l+ o  F( m1 g- K" x6 D- p: N/ t. p. T

. S3 V) T! Q7 m/ W$ k6 ]6 X更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时+ t3 e7 u+ H3 ?& V
; m: u& Q# ^$ F- R; i( k/ s

/ J, Z5 {( ^% D6 W5 R. f3 l6 B各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
( m" N: T0 @5 ^* E# W
% U) `4 i2 n) S* |  p/ ?
3 _; a6 \6 I, J4 r1 m6 y倒车或者平行停车时更是好帮手
( c6 [! Q* D$ m2 Q5 F. ?7 N$ ~9 I" }2 R

5 ]5 p: }/ X/ C7 S, p2 H但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
7 a4 @; G: U6 o" D6 |; D: d
3 S! v9 M7 e) [% c* x! J9 A4 g4 U7 p' l* h
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
& \9 K: G( |# s5 W* D6 ?% F2 X9 H7 ?7 t: q: q& }1 C3 r
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 h( Z0 s0 p, O) i

7 \) O. C% l+ L4 w6 p8 ~机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。4 N5 y3 x0 l; U  p( V

7 ^4 z9 V* n) t) X4 d& ^' \8 h, l1 f0 f+ c# p: L3 ?& ^
切尔诺贝利
; ?8 d+ _8 m1 ?: W# c+ \0 }; @: D# {4 n3 |- l' |% V" j* v( C
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
. ?0 S; \3 s& Z4 B) A
& [9 J9 w8 D5 D) D% @9 P  |; Y
4 I; F. y; h# F这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大. ]" ]; D- Y3 ~, d7 g

) U7 s1 i8 Y2 ?1 ^+ b: L$ I; n+ O& E' T% h( S% _& _4 ]4 n/ G
这样的画面设计已经是公认的坏榜样9 [% _& A; P* |* a

* _# i3 i( B5 M" R& J
' q: J# J9 H1 G/ T$ p这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应! D# y( k) Y5 \, q& }1 ?
$ X. o  i% s3 G+ Z
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。8 q9 @- ^. I' U
& j5 @  U% ]. x, {; _( i
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。- H8 C' C- R8 I7 ]4 d7 V
( ~% v7 e$ w/ M* c2 _8 Z& Y
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
0 {/ t" Y) f4 s% Z1 ?5 s! |% D. E3 M7 K; E; ^3 R
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。( w' V( d, v2 G6 P4 C4 z

* w, r* g4 ~0 l3 c3 J6 q* J4 L; m显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。3 p* R- r; l0 z, @0 A* y
% G) {8 s. [+ ~* ]

8 d. N: l; _0 B7 l( o! U8 ]各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
* \+ _8 ^8 A) u3 c8 p4 ?2 m# j0 z0 q: F
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: f4 s  a( A, Z- Q2 b- z/ o# u- p" z; v; p# v; ^
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。' W1 X7 l& @: r
6 M: c, k5 D4 Q, P. b2 C8 O* B
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。6 x6 q& ?8 P, L4 n
# W  f( T6 B# ]
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。( [9 D9 s" K; X5 G! o
* X1 L7 k8 P; z  U& Q4 `

, ]* T: B; r& v" X8 C5 f上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
# o5 i9 q; _+ I' f8 x9 [
% f  k* r- T3 A+ L. m
5 P  r7 |) C* v& I  y但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了7 H0 X1 ?5 C( r- b# `3 {
1 M, o  E/ L- ], U, c5 s' W

6 r# G+ E) Q. k8 `% S5 l, v' U好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
1 U) T5 ?* \" ~' u4 M& o  x! k1 e- |( j# ^0 D4 x6 s( Q  O9 r/ r
6 r- z% O; \! j/ |1 M7 A( I0 r
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
1 l4 x5 {8 h; B# b4 [
+ O8 ]) v7 Q2 U, {' s9 P4 O直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。) r: q  `9 {8 v( a6 Y/ q/ x

9 \7 s  V, S2 m: d. t, @$ U3 L汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
$ O. ?9 V) J$ S7 R) r9 R* `! @9 }$ U, A3 f4 ~0 M6 a5 s& E
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。' C0 T7 `  l: u/ O
( B2 i0 ~2 b' H0 I- ]4 c) C$ x( C
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。4 y" [6 v2 c% Y/ `

    9 v4 G4 }$ k/ N  |至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19% K% V( G) j6 O' j$ t2 `
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    3 N, O% w; D+ c  ]- k% ?1 w难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2680 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    * _  k2 y) p7 y  P- S- z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    , t* F; q- Z& B3 M  K* Q2 V! t+ i汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    $ w2 N: J: ?7 q, E# g; r0 d$ X汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * ]3 @0 Z2 R' A$ t, g0 r5 z当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    & E8 y) }, d( w8 s8 h电车还有脚刹手刹吗?

    9 [& O/ T8 ^; I! H没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:203 t+ R' h1 i- k+ E8 D; h3 m
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    , s" J) M1 a8 z0 x$ y& m
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:518 w. M" ]" o: L9 z5 R& Q
    电车还有脚刹手刹吗?

    ! V  f4 A6 M! M+ Q: m/ l! ~你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ' o  o9 Z; f* W$ {哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    8 r* D0 `, V% B# G  f7 A$ r+ a$ l你要干啥,用嘴刹么?

    * J7 r8 B- L/ ~% V2 W脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 `) m0 @" r- s比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    & C2 ]+ ?* q- r/ F1 ?2 B- G" S, `% O# A# ~  `8 g: H9 M0 r# W# S
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    $ X4 J* p% k; g4 ^* v# o# `! \-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    0 w0 E" U' ^( q" }
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50' m/ `% x, m* K
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 i% R) G) O6 {5 `; R
    比如你有个大屏但还是 ...
    ' N, [- F" A2 h
    : y! p5 s3 b; o; J7 F1 H
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 L' [6 k# E: y% d+ y% {1 C# ?% o6 W  P
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: b+ F6 ]5 B8 }% p2 b* W9 x* J
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * X% g7 D# i+ t$ F1 O- [( i7 b7 a+ Z9 _: V2 v1 h/ @& p
    ...

    ; s$ Y/ t! Z: ^2 C+ `1 I* |* T这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    , n. g% b+ g! H, E9 j, K这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    " S) K" T- s) M5 d: J
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2003 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    3 [) _! g4 k  _2 `' F" W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( m) a/ }& V* }* `, C3 ~* N% K" T' d" ^& i, P
    ...
    ! ~9 X8 ^) S) G
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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