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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 2 u) d$ Z& U& ]$ P5 ?: J

4 ]7 f' t) G  g1 P观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
7 c( S# p' V2 K+ R. s* Q3 y: h; d& a; Z, P  \5 _
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
' r# F# U  g$ w+ p' P
3 ~4 k/ D3 f! ~必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
+ Z7 R$ j3 e) m, y* `1 l) H5 o
9 n  F5 J. q& \4 D7 b1 y( o+ j2 M" R9 t
特斯拉是大屏的先驱
1 E+ T9 _9 R0 w  W! `& _. N& H: K2 y& j7 h$ H6 O

& X* G$ A. e# U; e: _# ^8 v4 ^沃尔沃是紧跟者之一7 X- X6 Z6 e% ~9 Z2 z- C1 L

  f. f' o- l  Z: H' ?7 n$ B& O1 l8 |* \" T3 T
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向; p. ], ]9 \" k. _3 {  A
# g+ m1 z0 G, H& X& d
9 W- ~! }% _5 T0 y
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针# f, P) ^  T' F2 i9 ~5 S7 I6 |, _7 h
) r3 B" @1 G! N- X
+ I% Q' d) `5 k* |7 l0 F% s, @
. [2 L9 _- v: n# n9 \% h$ ?
9 ?; {  z3 j5 ?+ {) G4 j' o
保时捷、路虎也跟进) c% a" ?. n+ Z+ g# E

0 J5 q( k4 Q( h7 `" T  p( ?' v: i4 W% t3 @7 y
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
" ^8 o0 ]9 n' e# J' \. B
* w; ?9 s- s: E9 m, w* b2 I9 N8 P* w0 v6 w( E. r0 f
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾/ g+ I6 D0 O" |8 t1 r% S

# [9 |2 u$ w1 h( C  j' F( G# s& b. ^0 w( T+ q0 p! i# h  g1 P
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
( i( [( O+ D0 F9 o* w: Y+ D8 o/ s% C  x/ j! B
3 ~& \: j6 B' t. r/ G# I/ j' ^# ~
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算& \0 }% u( n- P$ E6 X0 z

3 o/ }" X' w8 m/ ^% j3 J( W3 K& b7 V2 b: Z( O4 h, w* r
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
; ]# J; r. a6 A/ y3 j4 q' P7 }( e5 ~+ U: j0 X# d2 k/ c1 t

+ w" r5 y% b- `( ^; Y有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
8 H" v5 I' ^$ \* H! c3 ~0 g! |- M2 Y, s4 A7 Q
; m1 q7 Y* @! D4 R1 y
用数字显示模拟机械指针就方便多了
6 `- _6 e- G, u; g
: b  G3 E4 w+ [  a3 ^( n
, p5 v9 Z: n3 |3 r% d( Z% b6 X( F而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
4 b$ h9 T7 ^7 `
4 N' S" O& V( L: i! d/ N3 R, Q% o- y: ~! \* _9 Q( K
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
& h/ [" N1 o1 G/ A! N) ?+ g! V! ?
8 w7 j$ ^7 f( J  Z8 ?
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时( t3 ?( ?, v) A8 v
7 ~8 L+ W0 |# Y* B

. S  c( V) ?, I1 R各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
) f! U6 }# J& u3 s- A8 ]; N- J+ i4 b4 O4 x; E

9 }5 F; o" `! H5 L4 ?, Y倒车或者平行停车时更是好帮手: ^0 w; _0 x" o* ~; p8 v4 o; G; S

6 ?- X1 z; c) f9 q- H8 B/ ~3 D; c! X5 f- w' m5 o
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 H) x; O+ r! C4 O9 T7 R* S8 U% _6 P2 G7 s1 n) E/ {5 W

4 Z& Z$ |: X$ b) F/ N7 s另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
! H6 P& F5 n" X, r% k% R$ l  z' `' h. V3 a8 M. g
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。/ {& s  x- H4 T6 C, I( \
1 c; \/ H2 k; l  y5 {
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。" y& V( x) P$ Q' F: V7 Q

2 F; x9 y( @0 f* o9 Z" ]
6 Y9 K6 v1 I8 V4 ]% y0 @, q: \切尔诺贝利) n+ T# L" a8 G4 I( I

3 _' J) |! {9 O- `) ~9 T3 E9 x/ J: h随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
6 W2 M9 N6 f/ k: n1 o( S- t; R, f2 q; k. p
5 ?* Q1 K1 W  ]8 C& Y! V$ e
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
) P* X2 g2 A+ p5 b- p5 ]- Y6 I% G1 T* L7 @8 l' m. G5 U6 Y* T

  q  W) A) S9 P# C) {这样的画面设计已经是公认的坏榜样8 ~7 e4 X8 e# S' n- ~6 X( _5 e

7 J4 E6 J/ Y( N8 j: ?5 J5 _8 N: @4 E+ H
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
5 D$ ^/ R% b$ o* p) G( y0 M( b  O
' {( I, }0 J) i$ q6 L在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。0 F9 c' C: g1 \! Y6 H  a, N

: A( V6 L+ L% o* M, x! X更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 L- I1 ^/ e- X2 M$ q  m, O# \3 `
  b4 j0 }( u. t7 P$ K
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。/ B; _8 Z. N; o' V. @0 |3 N0 C

2 N9 M2 k# T- D* z5 D2 q2 ^后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
/ e; O# x7 f  b6 T3 q4 c: c- Y0 j" l; D! m- d
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
- Z8 D1 R- q+ D
  K- S* l* [- v3 A- s5 A- |* Y1 \7 `" p* F
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费7 z( w) F5 N! D- @' L- \
/ u$ S, E  x6 k9 F
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。0 k3 L2 Q1 N) u6 o4 ^6 Z
9 A5 f. `0 p/ `
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
1 K: P6 q  C& v" a
+ {" `% I$ m3 E! R8 u5 Y就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。2 ]5 u( f* S7 i& O( q/ I+ W
6 l) _3 ]9 j4 m) P/ i
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。8 O% z5 z: g8 G
% V5 E  |% _& _! H! o3 o4 D0 B
2 ~/ {0 m4 A- W$ R  Q& W
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮+ k; b- |' j+ \( F8 G
0 Y" Z8 w0 O8 z
, J' t  y. k; `3 j' H2 ?& X! p7 m& D6 _
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
, ^, P+ w1 i% Q) [4 J( s) E2 S! {# N) U5 f$ y' o6 h0 @( \
9 U! n6 ^" V1 ~3 c8 J2 H, n
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入4 x" ^: m& D% v+ U7 X
5 F. P+ b  ]/ \1 n

- |% I* G% W9 Z/ X" x: K7 `方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
7 \9 {5 k7 a$ N8 S! J9 L& @3 R
2 F  F' e6 K( k- ~8 j* T1 o直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
+ D+ ]) W1 o, m; ]$ [, ^7 m9 h7 [! E/ ]
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
8 Z7 T8 b4 I! {1 [
/ Z6 X0 S% ^6 s# }3 l6 ?大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
$ F8 `% X* }: W" t) {6 m/ p9 Q7 R" t- W. _$ B* M# Q( J4 ^) ]
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。9 ]& n! Q/ G3 I: E, x; }

    ) a" Y5 X% V" F( w, b* ^至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19, i, I0 l7 w" `( T4 z* |
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    % |* H' f" K2 }3 ^+ \
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    / h, o& L: j- b难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    + Y2 w: V) s& C2 I4 j( S
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    " ~) a& b8 Y* x汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    + W* P1 x7 s( V" t" A当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:519 A# B) _. O5 A
    电车还有脚刹手刹吗?

    - J7 L$ V/ E' o+ w( f$ w" ^$ X没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    - W2 V% O& j/ j" }9 @& ]1 O难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " u4 d3 d) m# D4 [
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51& P# x" P! D2 X# T
    电车还有脚刹手刹吗?

      G- Q% d1 o. |# v5 g. ^你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    & B9 M# K1 d9 c
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:091 }+ V7 ]: D/ q0 n& q
    你要干啥,用嘴刹么?

    # \4 i" _/ E1 P8 V4 W脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。9 _) w% p" D( |& J1 C
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. S" Y6 O$ W2 {$ F& x, b7 w
      o, E+ C, G% o% W: T
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    8 g  [" U, Y/ N9 O# U& r3 s-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 5 b/ r: ^: D( t
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50- V8 A9 p1 @' H  I9 D# N$ a0 B3 E
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。9 i, g5 c/ y, z4 ]' m
    比如你有个大屏但还是 ...
    / r! ]3 R/ T& H
    ' J- r9 L+ J9 U+ G0 _, w4 h$ Y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( X/ u* ]) U  ^" Y9 o( ~# m* U+ v3 O! `) P: O. Q- G' }6 I
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    * Y, z1 h8 G- o. a3 P& r. i那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 v% u+ T6 C7 D9 v& Y

    2 ~! C7 R  q5 [5 j  u4 Q6 e: d ...
    / O9 b3 Y, d0 r; o0 ]! E
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:021 y. |# R7 M' n# ^
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    * {( {/ q  X, ?) P/ W3 ^/ E
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:02
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    : t6 A, f9 z0 v那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; A: K8 C2 |! m8 P- w5 `' ?+ Q& W' P7 g" J8 {
    ...
    ' [$ ^3 t) q. l! w+ w9 X: K
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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