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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 % \9 e7 ]. R' _0 _2 e- \% J

) H8 }% F$ b8 j( A' X/ m$ K观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。2 }8 Z5 Q9 J8 G* n; S7 s$ e; z

3 |6 h% U2 c' \2 }https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
" W$ s9 P8 C( X
& p" X, S$ t) x* _+ P3 y0 I必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
) I( D2 h* C: B6 c7 ^" G
4 ~/ [; ~" i. w/ G6 Z/ Z6 J/ ^5 [) c# E# P5 l* S
特斯拉是大屏的先驱
7 E5 u. D7 l: V. T4 Q6 `  L% r; {2 Z# d2 s
+ c3 n, b0 m- O5 S# r7 S7 X
沃尔沃是紧跟者之一0 z6 w, ^* ~7 I4 _6 e4 s" K9 ?

* g; k; d$ T, i0 o+ U+ i- L6 V' _$ f
& n+ ?0 c7 A% N* J4 O6 S奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
" @4 ?( X, Q( }1 m! a2 L, V
/ k" k4 }( u( P# n7 A9 N" ^( \; l6 ?0 _9 c, L" d" {
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针! X# L6 r* a8 @' h, \

) p& _% f, F. t* k" T
' G% T/ }$ {4 N. @6 c$ u. ]$ b; X- k# ~& l+ j9 Q
- J. t: U4 q8 A  m+ H7 g! \
保时捷、路虎也跟进
* _0 m, m" E; i  y: X' f$ g( P2 }( d% E  _) c6 Y
8 y/ [& U0 Z9 ~& t. [- e9 V! b
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  S, {; `( M' t: p

7 K6 V9 X1 a) Q" @  H
! F$ _( _9 n$ x  P* x) U其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
# x0 p5 y7 o3 u; e
* V5 M  j+ q% v/ Z, X# e: |+ o; e# X, j7 [6 i$ n) u
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
& Y& m2 V( |7 w$ H! f* ]: T; }9 b! d* Z- g
6 t0 h2 _: m6 e- A/ K1 Q% ~
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
; r- G. @' r9 G% f5 L5 I- J2 R+ |8 }! z8 @* O6 L1 D
1 F# i# K$ b  X
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思! e' e, ~, T  E

7 ]1 R9 }) H( K% E2 c% B" X/ ~: a/ l8 C
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的; r- f" W  H+ B0 x: H

9 ]$ a) [6 q( V5 C: q& T( C; b' M. _  v6 ?4 K
用数字显示模拟机械指针就方便多了; a2 x. ^3 y$ Q  q
0 M& {7 A( Q- P  d

0 f2 ?/ {8 \. K4 N5 G而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了8 q2 R  x' s$ R( m# I
- B2 A! A0 c: ?' I# _

; p6 k( Y% @# ?1 ~要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大/ D! j6 A$ q/ a# `% @
4 f- X) V! Z/ t' |8 {$ y
" z( h3 E7 d# |" a, Y& W
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时2 f* d, c& e7 D: A( }! U- v% I
  J' w+ \- ^  d8 F4 ?
6 O; q$ a8 n$ x% @9 Q3 O1 T
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观- X6 f3 }  \8 Y' l
  K2 T: Q, F/ v7 u" q3 z) y
# _  V& `: r. |8 u
倒车或者平行停车时更是好帮手
. S& b1 w; C/ C5 i/ L( S4 t7 \7 G4 ?# b) S# E. b
! t4 r% d+ v' h
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单, T' z6 K7 u6 D3 \, g+ z. |1 F- v
- @, a4 _' J- [) g# c5 Q
/ u$ O  x3 `) C- O5 }( i5 g
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
9 c" t) R! l  E9 i, K/ S1 g& `# k" K% F' q! b+ ~+ K& _
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。6 W' P& Y+ S& g* d; c' j: Q0 H

% q, ?% H% }3 k2 e, v# v0 [! o机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
* F7 E% e" E& T6 c% y2 _7 q6 a! K- t8 T$ b5 I

% V4 T$ K0 P( x0 y切尔诺贝利/ f9 c5 V+ n( }' k6 I! m' {
# {, g% o! [! |9 X
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。9 Z. K9 L, u0 ^- G4 M0 z" Q

( i. }" l! ^% q( T) u; R' i. W
2 ], a+ I3 T) g9 m这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大* V  y- o, M+ s! D: n( ?
% S# u/ @# b# M9 E) c2 p. l
+ |. _, y$ M; e
这样的画面设计已经是公认的坏榜样& R( J  D' _7 q1 a3 ]& z: j% m

( g* T- }8 _* I) s1 v+ [0 r
1 X1 C' ~  s' U% l# L这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应/ W' S3 @* O7 i
' W* ~. V$ J9 E* T  o/ L
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。& s/ V" z, b0 o) a4 m9 F
% d& P" G( L9 \. Y6 Q
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
% L0 }- \9 O: K( [+ F8 n6 N% |! H% M
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
. Z) ^/ L. C6 j  W1 g6 S2 p& c2 l3 j5 h* a7 d! `7 E3 @
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
/ L$ \+ x. f* O0 a7 \1 @
0 l$ q7 x) q; f. n显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。) z1 o5 _( j: R/ K, U1 }
: q3 q$ y& ?3 e( ?

3 m) ]) x9 S% C) M9 L# c. C1 L各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
- c" N4 S% l+ H& Q; G) q0 g% N1 c* m# L' p( K
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
- }! R" k& i& Q( g. J0 \7 {0 _. e+ H8 z  `, X# {& E2 i- b
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。& \3 u6 s, p5 }; _- v: ~  ^+ D

! s: ^8 r  T8 N! o& o4 S就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
: x6 \3 \, u& y
- u( u( v! W  i# ^$ o触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 F9 m4 T: M. v8 ?7 w( i1 e
0 ~3 E0 ~; i: C8 a/ \% E$ g8 h1 l( a( s$ j2 O; T; ~2 k* g1 e
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
' Y; |1 B$ L! f! p6 W
* a6 S& t; v" Z  o7 {' i6 h2 {4 T/ M
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了1 p7 b' F( P- X0 P: I
; Y" y  P& ^' R# P

  \' ^" c& B. b好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
) N$ u$ n: ~/ B& J! E3 c( L7 K; G
3 O9 {& C! T6 e  F9 w- o7 h: T$ I! v# j! t4 v; t! O; S  B
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定2 J5 }4 V0 k# A! w$ {% r
$ N: f5 f, u4 N& q( l
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
" e/ T6 t6 m. T" y# _8 f* F+ f8 {( o
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
, Z8 c  \% J3 J2 N, a' Y- m+ L7 }4 a
! D# y/ z! G6 M( A3 h; P大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。" V4 v3 j/ g4 e

/ e! P$ j# f4 i% c, y在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 O0 p; v9 Y  b# W9 ^* y; i
    " J# ]; g& S/ H& s& f- }3 k
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19  E5 S6 I: b; t( y+ P
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    " u! L0 v% T+ L3 x难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 分钟前
  • 签到天数: 2948 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:206 \4 M/ o' L. E: w+ {) F" ]& X; r" X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

      C) ]" Z$ x$ W5 D汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ; c/ _. K( F+ I汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    4 w9 _( F0 \( K5 D  J+ D- x- R0 }3 F
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:516 O. z, H, H$ F
    电车还有脚刹手刹吗?
    & d+ ^5 P# m! B+ j* ?3 a+ d
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    + ^/ l0 l8 w5 ]4 V" ]难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ) {/ ^6 H+ y- i: E" ?3 h- |
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 分钟前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51; L8 j. X, r, |6 E0 F% i6 ?
    电车还有脚刹手刹吗?

    # U' L$ v: o9 n" o你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    8 j! l& v1 |, x* Y2 K, A哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    9 y8 D& M" I% m5 `/ b8 d' U1 q你要干啥,用嘴刹么?
    + y4 p: |  V+ i) H
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 O; Q& z! h, R! q5 [
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    & @1 ^5 `! m- V5 g, N3 I- B* H4 f4 Q/ `1 Q7 A5 u
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    1 x) H, J5 m) w0 k# n9 B6 \# i# S-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    . A: E- e# n! B! R* v
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    & y, L4 D* o, d, u) L0 U% f. x3 P大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    9 O: W5 G$ z! ]5 g1 X3 p比如你有个大屏但还是 ...

    ; I' h- P+ R# q' ]
    * }9 [) Q/ m8 g( q6 z  s那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + K" l. y' g) t) ]! V5 t* R5 ^+ A- y( e% U1 s  ]' G3 S
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # a9 I2 c- e$ A那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 ~0 d8 \( G/ `% ~! S" q% Q; ~: C) q

    7 ]! u7 F* \* j) x  J6 U* F- }0 a ...
    4 w$ r7 \, J& V7 L
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    - Q* a6 @$ h. _" V+ Y2 B* d6 p! L这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    . |7 h3 C/ w5 t4 R联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    % G# T) I# l+ V, G/ [( t7 @) y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?. _% k! P. U: g, S

    , c' i1 x$ s" a* A# _ ...
    6 j6 m2 A( C5 E$ @3 Y6 D
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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