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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 * N8 `  s5 Q- _  _8 l! ]
" R3 ]# H* z, k7 J  m9 F
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。% D& W) \% }5 a/ a8 L0 w3 w

, ]" k  N+ Z$ D: ~https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
" ?0 _4 Q, `# n; y, b/ t3 V- e/ U2 R9 {# a: B( v/ I5 L8 q
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。: {* D5 `' p( N7 N

0 A  E+ ^( K4 C$ z. _6 X' H
2 ~. ~" ?/ t% G2 c% Z* R4 a6 g特斯拉是大屏的先驱
) @0 i1 b) M4 s& x! n8 g
9 J# S2 p; `. `8 L6 _& @5 ]- S5 E5 I0 ^# F
沃尔沃是紧跟者之一
8 S& v, o  i5 `, {9 g8 m  L# U. z5 u# }3 d0 ?4 h1 [4 L; Y3 k

- ^. M8 u, I3 z( w* s奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
  s9 O7 g" S4 o  @! S' U9 T0 R! \  C2 O$ |' M' K8 w
5 J- Q0 U& W3 I/ T# L% j
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
, C  A  m8 O; {: I' N' d6 q; K) J% s6 f2 N, h6 x

& |: w. [& y; M% m% t: v% s1 ?0 E4 h' r# d3 z& I3 }1 ?3 N& I0 W
1 x1 {) }6 o* Q2 o
保时捷、路虎也跟进
9 @; ^( ]2 a# _0 @: h
/ o: @7 u9 p- c2 |
5 s: o9 u" \( N" y3 |% D2 i! U新的奔驰EQS更加极端,全宽屏; o: A: A0 _* U$ V  `. F5 q% L' I
9 p3 ^2 m( w) a+ R; g

- I$ m  P. m- y/ B其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾; M2 R! v7 G; c6 N! Y! V
+ \5 `. g+ k  L; v1 N5 B8 N

" g; M+ ~8 @$ q# D" X+ o理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏& f$ y* G/ @% a/ O( U

! d, z& a; \$ j9 V5 Z& G9 |  r: \
# o3 l* a8 f2 n传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算+ p4 g# U, t- q  s7 Z+ T( K

7 F1 `' w2 [1 h% {- i9 M$ M' _1 ]& g! q4 P( V! S+ A& S- X8 w
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思) W6 Y4 }" T3 p, S* w1 J- {
" W" z# m: L% {/ K

2 @7 M$ C! N1 @+ p; j  i有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的# C7 |0 o4 l1 _$ a) q
$ [# |5 c' }" O$ S$ N

$ v0 C4 \" y, J% F2 E+ U7 E用数字显示模拟机械指针就方便多了4 b' |7 c" }3 l8 Z% N9 G) p- i
# X) U: n* P' |0 ^/ {6 i% w, ?

/ @$ s: R1 w, f5 }8 O而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了' e- G7 x8 ?% f
$ q& n- }, o2 r  [( t9 e
6 U" ]& x+ V' J: p# U
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 @1 [9 P9 i& M: p* w+ Y5 M
0 }9 o2 M2 U1 s- e( r
, n% P4 l+ p. ~( V" K更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时$ d' A- r( c( f1 W! x6 U

" B* v  [8 ]$ E' d* L# x- P
8 [8 d0 f+ G) e% j% _  i" A各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观$ s  ^4 Q6 [2 n/ d8 z6 E; v

# K% u4 h- Y9 U# q& j
1 {9 ^  W4 A/ d) D% m3 S: }( S4 _倒车或者平行停车时更是好帮手0 w: v9 S+ }& v9 F' X4 e) i) m$ n7 U
. ?# s0 {0 O0 _6 |9 I4 Y# S9 N9 S" v4 d

7 f/ X$ w5 r; _5 ]6 A) x' X2 Q8 j但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单- B7 ^( B+ h3 x6 ]8 l2 O( |
; Q  b% A2 G: o+ A% H" A* q
, o; [& }) D! C+ }" K/ M
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
6 R. M; H& ~8 v6 a5 b, Q8 |' h0 m. S" ?& _# Q
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
( b# \2 G; P5 Q- \* O" z! a
0 o" `; N7 d% N; m4 j& G机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。) ^0 Z& m! Q- x

. r) x% Z( s# U6 M7 R+ Q* n# Y" ]+ {9 v( U- f
切尔诺贝利" h2 r- v3 L4 D: @
6 d9 o4 c$ h, S+ E, l) L
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。% w* [. e4 f6 t, N* B

/ H  u4 h" Q4 R- C7 h) f$ M
' S" h$ K3 K5 Y& s这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
: ?$ O8 I1 c" N  n' N7 o' X3 \4 q. D. X8 T

1 j" _! y# O8 k$ P+ P% b+ F这样的画面设计已经是公认的坏榜样8 X( N( i* Q4 J. M

" ~, ^- h6 H& A4 x2 Z8 j) H8 ]7 s3 P4 z) O" A+ I3 k+ ^) Z6 U: R
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应- M2 R0 {, C- c. W
5 l# L; _/ ]; z! r
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
5 S8 y( A( y7 g8 N# x" P3 \+ m0 T& d4 z3 D; G7 z2 ^3 R; J
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: T' L( I* s* {8 k& _

8 s& M1 b; [: L1 X! e车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。. C6 C+ D! ~" b$ l

3 [. b& d  M: m4 {后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。) J' n, A2 B) c5 r  C

6 N3 W7 |) |4 R# O# G显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。% F! C7 H+ O' `
2 t$ n5 S; x0 w, ?5 O

. `4 D+ b, L% G* l各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
; w" U: ^& C! u) [/ v/ k6 L' h9 j9 o2 q4 @" f. P7 S; r4 f8 |8 F
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  [% F) B( H8 n) @" a9 |  u/ g1 U7 t9 n, K/ J" w% I+ A6 I& |
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
1 Z. u# R8 W, Q* ~
5 i8 ~, P5 b1 a% x) b9 ?就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。' g" r4 j" B: S- W& `

: ]4 E1 v& k2 b# f8 T/ A触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。& ^8 {. l6 s% z. ~  c# s3 q
- ~  O7 I4 M3 S; [# r! A
  P& |* @$ ^* S6 n* X9 C
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
9 \6 [  R8 C" m# `) }% @6 L3 U* Z3 L- |2 K

% l2 Y- B; O' O+ E  D8 |但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了/ W+ d. y: h; R" M0 D# d$ ?* H! ~

1 l* z: i: ^/ n8 o7 {) w; |$ X5 r& ^$ L' T) H7 f( H
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入# J0 B0 c9 x  [6 D

3 _% y9 V; K6 O! d0 ?) ]1 t$ U& K: ?, z3 S+ F4 k7 w, a
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
0 o" j/ P1 S7 z9 y3 k2 J3 e6 W1 \. E8 |, F1 w
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。  ?1 U- u; i1 `5 D. j4 R

8 `9 ~" ]& a" b4 _) h4 Y- d3 D8 K汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。/ q: l: C- i4 S6 M

5 A  g; T1 x3 v# W; v大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
' _2 ?! R% g5 H' g, d7 @' Z2 l4 e4 ?2 F3 Q# _
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。0 c# S, x+ c! h  \' ?

    ! j5 E% j% ]5 Y8 ~* x. A至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    3 j) C# N4 Q0 w, \" Q+ B3 [同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    7 e1 u: j" }2 _- y- O难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:206 b+ m2 f9 [! l# z7 E
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    3 ]7 ~! ], a/ `& A汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    3 J1 r: v/ ^2 M8 j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    ) \! Y! _* B9 \' S当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    / O: @" a2 I/ Y+ S, ~电车还有脚刹手刹吗?
    5 S/ N1 ]" b0 V$ a; r# |
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    # z) f2 {7 y) Q难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    9 S6 s0 w* H+ t* Q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51: y) f' a7 m$ A8 m
    电车还有脚刹手刹吗?
      j5 o% x) K8 e" m1 T# K  h% l
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    " p' D; F' M' ~4 c* i4 l4 ~/ E
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 x, r& m" |- x" ~' g: K6 P
    你要干啥,用嘴刹么?
    9 o/ O" u  X. G& k
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 ]3 n  q+ M  u% r比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航  }' z' [7 [. M, d

    5 m* u5 z: f9 |+ n  Y“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”, A, [3 G# `/ }
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    6 v4 X. V# p' i
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:502 I1 ^, B+ |* b/ [$ p
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 X9 q3 @+ K; e5 c8 f* ~+ V: n
    比如你有个大屏但还是 ...
    : M3 e2 I+ `, p$ d* ?% H
    4 A& d6 e& x9 y9 S" B5 k2 t$ {
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    % u  Q- K. x4 L' `" l
    , ?( ^6 c4 Y6 P$ G汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) [- Z$ i/ S/ K6 ~! [
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    3 Y" n- A4 j# D! c/ l, d. u- u( r  d
    ...
    & Z2 j+ r+ B8 R0 |5 a" h) _. i
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    . s2 ^8 C- G; l这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    0 F7 m( {. ^+ }& I3 N
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:15
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ N# L7 H( X' a  }, Y+ {
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    3 v# x1 |  B6 c" ?! w7 o1 i1 H6 }+ e: R/ ~8 H
    ...

    . d8 I& x* I5 y2 l: h宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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