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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
. O# M6 t# R1 l7 |& W3 Y5 d; y" [4 F6 @
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
: x# g1 ]% G7 m) U3 [) j; p/ s- \, S! R) ~9 d, a
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
: S3 i$ d0 R( W6 K7 |8 ?) F. N; w3 L0 r' O' Y& ]  }' [
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: Q+ F$ d' J7 m& i$ K( P6 e
) s! F& W1 f2 k6 H- A8 F7 S5 s" b9 b* u8 k3 w& a
特斯拉是大屏的先驱3 M# q( n* e& M0 }' W
' ?# `, b6 s5 L  `. q
& U: T8 i; L7 e/ T) _
沃尔沃是紧跟者之一: A6 R. ]: N' l0 p: Y

; Z2 f9 w" h3 j+ f- x5 G3 J0 r* b
  H& B6 w. z, [奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向) l2 m$ }, T  t# [5 P7 x

; {" f3 }( z/ D- p3 Y. D3 Y
3 _& s4 q% K/ D. G+ `7 ]Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针  r) c# O' l! }9 I5 Z: g! X! Z* S

- C1 h' G& V; I" U  u" ]. O
! ?' L; V5 o7 v% O7 U# _) M3 }7 i' h# R5 S5 ^

! p% z( U1 k+ h/ U* H& s, h保时捷、路虎也跟进& h+ h: L5 S& U: i& |" T  ?& T
# ?" I$ ~( N, Z2 ?4 v5 ~1 `2 r

- z' C3 c( {! t4 j2 z新的奔驰EQS更加极端,全宽屏1 Y" R4 m$ P' T- ^% |* g

; {- H7 y, F+ t, v: ^" S2 l/ T$ s& t# t- k
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾- i7 J* h$ [# {5 a3 h- q* W
2 p0 X4 J1 ^3 I) h& f
  x* t- n( ]8 b2 H
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏; L* S3 r6 M' H% e8 H. B6 v

5 W8 w: l; Q. A3 Q) K' E' e& b* i# k
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
+ O- D/ v% @" {9 E8 h
$ e8 O! i" D. N/ o
) F& [1 }4 V* m6 J# n) S但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思9 F6 R; I  x. a6 _* e5 f6 Z
4 u  Z$ z* U, x% M, h

1 N9 r  i. {' F3 l; P/ i1 B( h' f有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
1 U$ p, N+ }8 o" N& A9 x7 [! p
; ^3 o3 j' J2 \) a5 H
+ J3 B) Q2 c; ]2 Y2 C: K& m7 d$ p用数字显示模拟机械指针就方便多了( y/ A: x3 ]3 p' G4 a! ]& v5 q0 f

) G7 Q3 g+ T4 X+ M+ }6 Z- y1 G6 s
2 m+ V) B2 _3 {& A) ?而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
- N- I1 z: p( i1 Y' ]# t0 W
  ~" n7 m# S% ?! m$ K. O& e: O9 s5 v3 D- Q. W! c3 S" s  X
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
' \% t$ }; Z6 T( t; d
& m4 w9 U5 Q: B" A' }- q0 u
: O# |6 Z2 `2 Z+ s8 \+ ]1 D更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
' g! R2 \9 V3 W" n2 |5 @5 b: e* W& q8 ]9 Q* h

6 c% Z$ e# I) E; e$ u4 M5 m% ?各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观) G. T: H: |; V$ J- z5 ]6 e! T
9 B( o& l! r) F# I# Q8 L1 W

6 E$ W" C6 ?, w倒车或者平行停车时更是好帮手
/ S/ W% b7 f/ n7 i1 [0 h0 \) Z4 w( i* z1 {  K

/ f. i2 ~2 P; W0 e但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
3 w, W. F0 a' k5 a; V7 N
& W7 G- n' e1 O; s5 L% r7 {5 k5 _+ q- h2 E
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
7 `1 e! Q7 |* a# ^/ J
4 K" \. I. G3 j' t- S) h' q6 y* R- V! K汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。8 v) A& K6 i, Z. f% N  p% Z2 E

/ p( @4 j2 G$ ]4 E# m7 _( J; Q机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
: B5 a2 X' W& b: a  J5 F
' Z" c6 M. r; I( H
- |4 J% e! D8 E切尔诺贝利$ @3 R$ m% Z3 I& X8 }3 V1 M

5 l- m5 v" C: c' K随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。  c* Z. V" x, F, q

9 X" x! Q1 ^5 l3 A% k/ X+ e. X$ H6 I; B( K4 D- x6 s' u
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大! ]4 G1 p. B2 |( p! P2 B: Q1 z
' [2 H  r# _! H9 W
8 O# F( z) q7 h! e
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 q" Z" m! [) L4 `. K7 L
1 M8 F2 Z( s+ ]
4 d7 f1 s1 M; v6 S4 Y这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应; V0 o* {& Y% p8 V+ b. v0 q
9 p. {, k) w+ ^3 _
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
+ U2 h% _4 |/ F( ]& _: R8 }# Q: }7 f% r& R& O
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
( i. u5 e$ F* t& W, K) B0 R
# h* y' w* Y7 v7 u( d车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
" ?5 V: [- b# i2 @  S$ f1 G# v% e! Q3 l' J
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
$ J1 b# G9 f+ Z" }' O. `
9 @) ~& L1 G$ x显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
6 O3 C( {# p. q% L
/ }" k* e( b3 U: [0 d' U7 y
* ^3 L# Y2 _- v7 a6 h5 m8 B* u各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费! X$ J* J( k8 E$ C6 Q

; O! W2 ?5 ^. E0 Z$ ~. `回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。% \9 l$ x* T' n5 e' |& e: E

$ p2 H$ ~  e2 [% F自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
' B' J- h# [0 k# p# A
. ~$ Z! K2 \4 t, V( x. R; d就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。% g/ |6 I8 |9 I/ B& V! d' e

* k9 Y8 p" V8 o8 t: ]+ \触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
) i4 Z. \% D2 ?
1 t3 O1 E, c* F2 o
5 x$ E- u! T, `/ F上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮. K. k( J+ [, H! D
. \- j$ i" h: c, [* @4 _! y# A  h! m
* _; j9 w1 w, u1 U/ x2 r
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
7 E' ?) Z" H$ Z9 W* ]& u
* M- Y/ X9 O5 [
" n9 B% C; n, w3 B好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入3 T0 e' L( h$ H

' Y. M& h. n# _  k; }. s' {) P4 D' H: T
7 {4 j8 H! o& v9 B* |  S方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定+ u, |& o2 @& J
  {5 o3 |& ]# F* [- U' X) y% Y
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。1 o/ q0 G5 ~( b# l" A
9 R9 s/ z6 c# g% S$ S
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
8 W3 l) _* p! f- p2 V( g2 M, t
2 Z* V: k, {# o1 f2 ?大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
8 X  q3 X; G8 y# Q# h0 C8 l. V: P% x7 x1 N1 _( t
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    0 N' h) y7 g2 s3 l! B& @
    ( J. e$ W) P- `6 g- D! l) A至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    , y1 J7 J- |% [$ q0 N同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    5 s( o% K$ o" X: \. `; `& g
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    2 v* s5 l, J) m/ U; s- S难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    & P* ?# ~% L6 B- g汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27; L+ J3 T1 X; Z% Y. z1 W9 ?% Q; I
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    9 P& L2 O! A+ a9 ?5 G- _4 m2 Z& d当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51: e4 x1 U5 i! H; F3 [  W
    电车还有脚刹手刹吗?

    , p: z+ Q* |6 s  Z- k7 c" K) o没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20: ?7 i0 q2 C$ A2 {7 a/ A
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ; o- o, [7 A- ~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:518 O* N( ]" O; u# L0 Q7 q
    电车还有脚刹手刹吗?
    ) ^7 F3 b7 q. k# |/ w: B, h/ [' Q
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ; {  M! [% @7 i  f* j1 F
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:090 M% c" Y  k% A9 [1 z, O3 u: p, p
    你要干啥,用嘴刹么?
    ( j7 d: d' J5 `
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    - m0 [5 j3 r$ m比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    , L* e# x; L, Z7 [. _( A
    & }: p! T/ ~1 a; j1 F1 y“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    " F0 `# u2 n. e" `; ?) _/ k-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 # M& W. @/ n7 u. E- ~* F
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    2 c+ D" E" b* P- H5 }! t' C大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 a6 n/ ~% ^4 ^
    比如你有个大屏但还是 ...

    # |  d; x3 t3 n0 E& R* g$ |
    3 z; b5 S4 j) b/ @3 Z) x* D# [/ f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?8 a, ?% ?8 [$ e/ d/ H' }; u+ F

    . @% u  X1 ^% H9 r9 r汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # V; n% f9 B" Z& W" |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    3 U$ b4 k2 O% M: Y! m# ^) A3 z
    ...

    ( K; c  `( d' b- C  m/ K这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    . d+ r# `( e" T这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    * f5 s& c% F: U3 S% r* {% l- T
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2370 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 E' ?1 v7 c' }; _; K) D
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 i/ C3 ~, [7 c8 ~

    . L  K8 m2 p4 A, c% C ...

    ; p( \- ?( ~2 |! e4 ]3 W宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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