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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ' \# N  l6 F. g4 M6 N- z
; u, S. \# {! m# T, D  }
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
$ F/ g4 g2 v$ p" S+ Y9 X( p; V: h- X- P8 S2 ]) s' @
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
2 H: K* @. _2 s1 g3 v- a3 q$ F, u( X
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。* N7 y# j  L1 G
" J% |: U$ d& J8 ^" [
  B% z, ^/ T0 f6 }
特斯拉是大屏的先驱
7 `; w" x' G4 h. g, m  g# [$ L7 _# z6 W; n" t: |- r
8 J( Z9 C% ~$ [( O) R% h
沃尔沃是紧跟者之一9 ^. D+ D* c) S' O9 q/ V& u8 _
# r. a1 m# F% G9 h# x$ C5 j
  R% t7 P# r# P  y
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向9 b/ q% D0 ?% u0 E# Q7 K2 T
7 U2 v) _: P7 l8 `1 m5 D

3 |- ]) L# _( Q* j5 J' |9 `. O6 QAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
. T+ U( w# F) {7 s- h% E0 s, I. E( R
: \  H& d. _- k( f, {) N$ c' G. w/ q5 G! n0 z
% h- N: ^8 l9 K; Y/ x* |& L) y

0 c- _$ b" R; H- F3 r" t保时捷、路虎也跟进: N  N) N7 d. b, O
" w( Q  u$ P9 D; c+ ~

/ I1 r$ _8 Q- I: p8 X9 m新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
7 a& Q, }% Z- {! v8 h8 Z6 I, b% ~8 ?6 v

0 i( H. c6 J- |, B+ b+ W4 M2 p其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
4 D5 X. C; m9 }( v; e2 A0 _' E6 y" r
% T! P) E/ u7 o+ y, G; [- |
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
3 S5 Z- ?: w1 Q9 X
7 X/ s7 Z# d% \, Y! p1 J( U% u) }0 `0 h1 E
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
( ~  E3 |9 ]) t9 v3 T
9 W; Q; x9 J: ^% X+ A0 K/ k; s9 z% ?" |$ l
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
. p; ^4 C! @% l8 B( n" m, b/ I; W. P7 Z! M5 I

: O) N( l) t. l" t, @; u: x有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
- |  ?8 J0 y* U1 M& Q5 n& g( }
' [; u# q- i6 H9 M- o
+ Y6 Z; V5 D8 z. D用数字显示模拟机械指针就方便多了
0 ~. {' N- i$ }& [# m8 Y: Z- F8 r
% x9 U  N0 P9 A: X; m$ a4 e
7 ]$ n. K3 c5 z  A1 h而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了3 _+ h8 j2 x  n8 n
* Z" _7 t1 D4 o3 N6 }8 _
8 L8 h0 e9 E0 [, h( |3 p$ ?
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
  H7 Q6 G, P. f* ^( S5 J- ]2 {
/ M  |( d% Y- s- t
7 b. s9 N4 z( ?+ t% R9 L更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时. i# j4 x* }1 \( X/ [: [- z, M
% S+ i  u8 G5 i- C
  G, O4 J- w7 X+ f3 m
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
3 @& b% e/ V+ @4 I" ~, G' {0 f: A. z" s. Y# w& r, D2 @2 x) V* i: p; ?

) ^- u0 r" }- G$ Q( @倒车或者平行停车时更是好帮手
0 W# x4 Q9 B* w* c$ L  n7 o! F) Q) v9 d# r! _. b6 G6 j- N" r

$ J$ L! B/ B) }1 |; s4 c4 J但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
1 V" o. e# @: v4 F% k& Q9 d4 @! n, v6 o+ v3 g: Q& W* n2 {
7 n& w, d- d. i/ E% l6 l
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心( q) g) m/ ]$ ], [5 z# r

& M. z3 H: h8 N) }+ q. @# C汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
7 L9 o, ]. r- H: A3 n9 @5 i4 C1 c, f0 w; t$ [
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
6 m! F* L# k  F% s) S6 g$ c1 w: W
; g" _1 p* Y$ Y5 }1 b& R# m  q. o" z8 O- M- m
切尔诺贝利; ]( v; |/ e) B# b, P5 a+ \
* E- B' c6 N' V' M! u' x
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
6 B. @$ T7 R, z9 \# W; |( m. f
' G1 v. r1 }) G: B5 U" {# r6 S+ E  }
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大1 R2 i( T9 N  ~2 d, b$ X
: T3 z3 u- w7 z% C

8 u/ d; @: X+ L. e这样的画面设计已经是公认的坏榜样' E  {2 O1 i7 r8 W

( |6 Q/ L# J$ D5 G$ X
6 @6 Q4 F  C+ x2 I% i9 J这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应: J  A! a% i* H2 s7 B3 c* [
" E2 c; w$ s# a$ D1 ?0 L
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
9 O- \! @; V+ m) w; e' }
+ N+ t' M3 N2 b' [$ v- ]更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
0 a  i& H1 y$ \; v5 k8 D
$ E" V1 U+ X+ v+ `车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。2 ]9 }/ ~3 F9 k3 |# @; \
9 U4 G# `) J& @
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
" d3 X, L( E* i# ]3 Q3 X6 f. _" C2 H6 k
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。7 @( Q+ b6 R6 U9 u2 Q
6 Z) U# h# w0 U3 r

( ^* n1 O8 i+ ?各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费9 t* s7 ^; M2 l  f( I3 c

+ G1 d7 m1 |$ w回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。; y7 E2 ^8 ~1 ?
, v' T: U& ~  w/ F3 z) C
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。. @, b- a8 U) U. Z/ R* |, A

% C3 f+ D; D8 [# f8 x就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。# W% m, i+ W: f4 H/ v
1 x  l' {, `4 r  ?5 l; [
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
4 A0 {4 x# Y2 Y, N* b
$ p. d) o, S$ ?8 F' u  @& ?; ]0 A6 G( r( s
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
5 Z7 u  i# U$ ]& [# k# K3 |( \: u1 M8 l( Z
, }3 A  l/ u8 {, U( d- v% ?5 z$ ^
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
' [: {; n5 ~" ?; J2 ]7 ?: M% z$ \- K$ n2 v! F/ i" o! O
% p; N. T  Z2 U# q
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入) Y/ I( O* U3 {. n+ V! x. h7 \% O: G
$ k. n2 B$ ]# l

- k6 E; s2 e6 y- U方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
9 H' Z3 O, |8 L+ b
7 S! A5 {. X* N, k" V; }直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
0 Q' y6 N4 m* J0 y) T! O6 o8 {# ?& f8 G* x! G
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
% g4 [0 S/ e5 k) x
3 Z0 e% u. u. n: y9 ^# A大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
# ~; i; i) D5 n5 |3 t" ^* @/ j. p# n- V1 f' O6 _* c! P- a- c. U
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    1 o$ s, Z) ]0 y4 d! q$ @; Z; O0 |2 D# }( X9 l% t+ b
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 G  t$ Q6 F% \" p7 i
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    8 D: M+ r) Y7 e8 K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:58
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20% m/ u7 I& [& Q/ n* E4 W2 @
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    $ K4 D. H; N9 m4 R3 H5 Y汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27. K1 t1 ~" r0 `
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    4 b4 m- T; q" w# O7 `; v# T
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ' Y- g) g8 v: A1 g  I电车还有脚刹手刹吗?

    # _3 u/ K6 ~  A. p8 {7 {没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:205 g1 J% F2 @; r& h$ x
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 }# f9 E, V: X! E4 A
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:58
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    - Y* `0 s4 X4 \: ]电车还有脚刹手刹吗?

    3 G7 K4 [! v+ x9 ?/ f9 u, D& d你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    4 ^: V" c! X& ^( k5 i/ G/ K- [9 y# F哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( G6 I& X" t, \$ f$ G6 Q9 u, u你要干啥,用嘴刹么?

    1 S  K6 }3 R6 y0 r- @脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 ?& i5 z5 k7 L0 X2 S  w, I9 w# p2 c
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航9 W) G2 @. T6 M
    $ m0 B+ x( N! ^
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    * K0 p" {% w' j-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 $ ~, `3 o8 |2 J  c
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    0 k9 `& x& c4 I: u大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。; h- @& B% w/ j. K  O% ~
    比如你有个大屏但还是 ...

    0 n: ?9 V& T8 w0 C/ s1 @
    - a* o. B. {. [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 L& [9 \( e) j) W

    % R# `# v+ _2 Q8 Z汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15; S( f1 F; c" L1 w) ]7 q3 ^9 @* c5 s
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 T8 Q0 x( ^2 J/ J! m1 Y- O. {# S$ y
    8 Q3 n2 b! \; `1 v5 D
    ...

    - V9 b7 x6 I9 }- ^8 T7 Y5 d这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ) X. s  j" }  m7 g7 G! g这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    + y! a0 ]  U5 _  u; w- A# e% d4 w2 [
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ) a; }4 S) D( H8 Q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 d7 o$ e7 R/ S+ m& R3 H

    1 j6 P7 e. c0 Q4 \4 N7 ?4 ? ...
    ' e1 p9 Z, q4 k% U" S( s) ?+ N
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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