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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! R+ ?& X1 Z1 j6 C  |
5 S/ I' V* T9 T# t' z; {
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。% E" R$ L" i7 r! r+ k$ j
6 v4 U  |8 E( U. u; A
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
  G7 @* V2 R8 S) X2 K1 G
& K( @6 q3 }# |( F必须说,质疑有道理,但抓错重点了。  o6 R% |3 f& Q# y
0 N. [! b' u, p" r$ g+ Z6 V# ]7 J
, C. ^+ g% S; W6 p, k. }
特斯拉是大屏的先驱) z( v' h5 _. l

  |, o% V$ x5 ^" G2 k  J" B- T2 T/ W" Z* q
沃尔沃是紧跟者之一+ l) T$ U4 O; t
4 H* }9 P# n! D2 v! h$ G
0 F. f  H# f) R
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
8 b! u) e# Q# |0 R, s8 e" z# F' `
3 w  F* E1 K$ ~7 Y  N* z
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针( t8 e% \$ A  e. S

2 e, S! o' `/ G$ X9 J; ^4 s4 [% Y6 N3 p6 G

, B( `/ }8 H8 K6 g; [: U. U8 `, L8 K, m! ~
保时捷、路虎也跟进
% V5 N/ J; j9 R: L
' v1 f, Z6 W* X8 e* |
( [5 X, u$ f+ z7 N& P. K新的奔驰EQS更加极端,全宽屏) z+ V- G; o# W, d- e% H
* o8 V; F; l, f( ?! b3 y7 u" l# q

, Q; a/ d# Y% {8 v2 m其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
. f6 s1 I8 B! y' w
; V6 J# B2 C( H7 C, l$ Z8 {
. d- k1 S- I+ Z4 Y. |& M4 q% m7 b理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏, s. s9 q7 I/ P

; `5 J7 c0 T( G1 j. o
/ B$ x% Z4 x& a; E9 u8 C: ]传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算) p" f- U9 U+ h3 B, h- u
6 l7 y  k4 }1 \9 C) I

. D* I% S3 n/ R! \9 v* @但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
, t: A. y( H# ?  ^
% {& u* S0 C. V6 b
. L& e0 ~) X4 s$ i  C! c有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
  h# t1 J1 e5 F" ?- _% w7 ~- a0 {- n( F! `  J3 p8 G( A6 M% ]

/ `7 t' d% M# w9 C- Y用数字显示模拟机械指针就方便多了
3 i- a8 U( _1 L7 V8 r4 q& {5 H$ x- D; l! g3 Y% e3 w7 k
9 H2 u2 p- I1 a* e+ c
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了8 \- H8 h- X% J% K2 Y
, D) y. o  F( V6 L" q

& R4 j" L2 p9 ~: r3 C要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大# X- U1 t  a5 n2 }1 ]8 [2 \# b  ?

( z4 h: A  m. b& x3 J6 k2 \: B% ^3 D  I3 i) ^2 j5 ~
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时3 V$ T0 Z9 |$ L3 v: P' g2 H6 a

- C3 D: |$ K1 o4 H
) G: d7 g* T. S" H. `' b4 V7 B各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
+ X, Q* z, h3 k0 G6 T
1 f8 m; p# u3 W9 E* W5 w# R
0 ^: n9 @* B. n0 @& p2 z! `! T倒车或者平行停车时更是好帮手
+ n. H3 f5 e7 Q) S  t: b" U: h; }2 E7 o2 A+ l% ^  v
* \' H; J8 I8 w% G3 M- L) O; `
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单/ Y- a& U6 `& @/ ^; q

! _5 \. {# D* p/ j: `" ~$ |* r- O( n4 C' M. c4 f6 y
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心; U+ N, k" n1 m# b) o& V1 x4 z

# c. ^" A; ?: O! y, i' k8 y( i汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。  Z) c4 ?, N$ p1 u
6 B6 y# f1 n. [, l) f
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
* J7 p3 ?1 W. Q: E4 T7 L# w6 `
3 J2 T6 P' r8 p% o) n5 x
, x) Y, ?( G: G% f8 }" q切尔诺贝利
7 V7 h, M5 I; g" H% e
8 I. V: R4 |2 b7 L/ T% S7 t1 o3 {随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
/ B; Z3 q* z, O, ~
5 t  S! d+ `  B7 M
6 W5 A$ x5 s" O这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大3 u$ Y' p0 M& D5 C

+ C( i% s0 o) _! p, y* d8 X5 C6 r  ^
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
! I$ A) I# i7 ^2 T- _. ^  o4 g
& M' c* M0 ^/ Q3 r. [& K
3 d& p. k6 P) e4 j" K: I( w这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
5 b3 @# l. b' T3 d+ o* i
1 _" T3 D5 a* r& x在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
+ m' X( m8 H- e5 z( k( b
( G' ^, r% [: c, U+ U" ]更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。, h; n% {. j& x. [8 a2 T

7 h7 [$ `) t- q% k9 i$ C9 N车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。1 X/ }8 F! N" o5 b) l) M) D

( b, z- A5 ?3 [" r后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。- g5 l- n4 G' g9 m5 i& x( z

. ~* ]% B$ M! g: }, N显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
9 N) }; ~# D' S. b; c( |- F3 T  j! l. ?0 M$ [9 P5 Z

7 g1 Y& c2 p; N7 G各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 F, N% V+ U0 z+ Q7 v

3 k8 X& A6 K/ N8 c( J& }: V4 o回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  X5 U/ [  d& n  n0 V8 D' k; j; \$ f5 c+ K
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。$ [, @4 y  S1 A7 |. W

- ^2 h8 q* k' d就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
, w2 I4 k/ N0 L8 Y& G# i$ q: @- w- Q+ i  i1 Q$ T+ F2 s9 ^
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。( w* ~$ _9 z5 X" e; J
( h. ]1 Y0 c# @1 A5 X. C( Q8 f

/ z% q9 |7 a) a' L$ p上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮/ a8 r) a) |- I: x
( e( |0 i! |3 M. n2 _% t
6 S" m/ j: d$ Y/ R
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了, V3 p' G4 B- N

! d% A" K5 Q) {  _$ r; j# u1 @9 T. Z4 p! o; W
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
8 `+ T' k& \& [. F
" |- q4 D1 D, {& n$ F/ c
# o: _9 v5 n9 P' k- z9 ?/ N( E方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定8 y2 O/ G$ y6 ~1 b# A: ]
" B: s$ C8 m, [7 g0 K, ]& O. G4 F
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
  L) `% g6 X8 F+ x, b" c6 I* n: L9 J0 v7 m, u; b# u7 q+ g' ~5 ?' Q
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
" Y1 N1 s& D& B+ f" H; _; O
: A- N5 y# D' ]" |) N( ~/ k# G大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
. f& |; h6 z7 Y  O1 {2 l- Q2 ?/ V, f8 G; {( h" f4 _7 H
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
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tanis + 4
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    0 n5 i; M4 t$ g+ P& V* w& v" G2 [% L$ ]( ^" q
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:196 v( @: f. F$ l2 Y* k0 `$ r  ^
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    / ^' g: y% z9 g4 w: L" D# n3 B
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2885 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20, Y+ ~& ~0 H' D- K
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + w2 a( ]0 V) R' k' v) k汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    5 m- i, l* M! N/ p5 c' E汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    . \' O" q4 o  Q4 Y, W% u当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    # ]* S# @$ X: f( q' x电车还有脚刹手刹吗?

    / k: F- }5 o% b: S没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20' @( c% d) n6 i: D0 s- ^3 X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ) `# |3 R7 T+ T2 P
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2885 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, V! N/ Y4 f$ O/ A5 V8 d
    电车还有脚刹手刹吗?
    - a4 s) O7 x. X' W& N5 w
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    2 J0 K/ z* a5 N, F哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    5 P6 H& b/ I5 {' V) [$ V  ?/ J3 }你要干啥,用嘴刹么?
    " S, l6 I7 t( Q
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。) B2 d' b( D, c1 ?3 D
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    / Z3 a  }9 n5 x5 C. o# e1 m8 q6 Q) C8 z, W+ ]3 ^
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”; G- y6 G: y0 S! b7 s9 q
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    + E7 j, d8 F2 Q
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:502 ?/ z- g: D- _8 l4 l# z
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    3 j8 D$ `7 i' S5 a' z比如你有个大屏但还是 ...

    ! _6 z. U. ]$ E
    5 D* F* i* q8 A  [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" \! s) s: N6 H' p: h% c) t) Z

    & F* f) j+ o& y4 P3 ^/ O: i5 o) N2 i0 f汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 z5 N; W+ M, x8 |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ B! n0 U; i- ~+ l  H# S5 b

    * Z8 n+ G+ D; N( |  H0 S ...
    , f% ?4 [/ f, ]! b; h2 G6 K' |$ h7 r4 j
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:021 q. ~) l6 H. ~7 p( m  [& g1 K. }. y
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ( C3 O7 A2 q& E  m& Q联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2225 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:158 O8 l7 T0 N' k! E& t
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, C& d1 t) t* S1 }3 }
    9 q7 q! ^4 e/ ^. r  b
    ...

    + F( {% O  I* v( b/ B6 Q宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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