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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 , c7 J6 |8 J* ^+ i1 A
( B/ e; e' Z( T; S9 y
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
0 @! w% |" @9 j' x# k2 a- v/ g$ Q- Q8 b( f6 Q
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520441 z2 y  G3 M9 q2 v/ o5 l" ^

. h( d8 T6 y% `必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
& Z* d5 R7 w3 s
0 m  F5 Z7 e: b7 c) F4 Z) t! n; T1 Q! Q  n$ V# o* u$ @( I$ r) l
特斯拉是大屏的先驱
* Y/ o: l2 ]+ [8 ^$ W( W/ m
' d1 _5 I2 ^: V8 D$ N5 B
7 V" G, Y2 X' D0 ]" U1 ~沃尔沃是紧跟者之一6 B( H: B6 `4 y! J  e

. G5 ?4 r0 Y$ O, D' Z( d5 R( c% U8 F& g7 k! _
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向/ g: j) Q, ^* k- M7 d

6 r8 {4 Z- A* X) N9 [* s* e6 i. _, ^
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针5 s" m9 r4 B, g. k0 W8 B3 i! ?6 l
5 c6 L6 H; H1 S6 m

4 O1 f' k4 h- [( s% J3 s! u( N
) b6 E2 L! W- L* w4 w' P0 w
8 H, O& w4 B4 ~" K$ @保时捷、路虎也跟进
7 x( X* E- t! q. u# [3 U
9 P0 V. p9 Z* E" G+ I5 ^. _2 G! y' q0 g* J  ]+ w
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏8 ?, m8 q6 h+ @
6 F- k. C0 q# g& ~
8 H  V( E6 N9 ^4 @
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾7 [0 F+ c/ j) c( I& G* t7 O  h! \0 K1 u6 J  Q
* A6 L4 V, b+ T

; `: x( c" J' a6 J& U理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
3 j8 H- ^3 E8 _- m7 R9 s' S$ e9 U" r* Z8 t- N& L) T
1 g! Q1 y/ H$ N; R/ v! p
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算) u8 m- Y7 ]) Z3 T* E

% T5 B2 l4 \9 G; c
& y" x$ W; g$ E. c! F5 s; F' Q但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思) S7 F, V; b* n1 a: Y
& k, A% g4 B' |# D/ @+ m

7 L/ P. I' \/ n1 O: {有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
6 ]/ I: J: b% r% t" V
. K9 a) A* _9 X/ K5 E. R0 U+ i
5 ]' F$ K# Y" e" U+ p7 ]. x' s用数字显示模拟机械指针就方便多了
* q  Y3 y' d) Q. Q0 q! _7 p5 U( x! Z1 g1 z9 i( g' V' P% p

7 E9 }; t2 [8 @" ^而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
2 \# w' c: s3 y  k! Z, n( l4 F
1 }0 ]  _# g+ l3 O6 X
4 F. O& ~! V% O& y要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
0 _! _4 V  X: E( q) h' ]: ~% f+ A" W" R4 I! j' V# |  O
2 r3 C4 F# {3 z* r
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时3 }; u2 \, o7 _3 y1 K- F
; \# s2 x$ s" r9 Z- T; z1 O

3 t: h! N3 N; |$ X. n各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观3 _! T, a0 O% R" p, H6 h
4 y5 ?8 |  T1 o% q8 D0 {9 i2 W' B
8 Y! B! D6 l4 |) ?
倒车或者平行停车时更是好帮手8 N  y9 \: Z: f' ?, y

4 s* c  [# z& ?. e
  O8 t/ t& C9 F8 D但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单7 q7 [9 B0 V% v& h
0 d; ?; b% i2 O2 [) A; F- y' }. m6 x

  N+ o9 i6 X% e4 ^  K另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
* Y, Z" W8 y+ c/ K) n, _0 G: L4 ]2 K! [( ~, K( y2 l
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
/ ?: G) N: l; y7 b3 E/ f% d$ O
" C$ U8 i: D" z! V7 x. n" E) c+ J机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
9 [1 S' c/ a7 r" ]$ n4 D% Y
; s$ d6 E) I$ F2 R1 t  n+ V9 E6 O4 x8 b1 A! P3 f, W6 ]* r
切尔诺贝利
8 G0 B" w& J7 h" _* l. `  P- @
! b  U& h  T, o  x5 R随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。1 n) m9 e  @/ \, v# U* W% A/ M$ z
; y* k9 e3 X0 J

3 Y! b! S9 Z; e! i* K% Y这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" }9 X) {- j3 F: b5 I
, ^. A7 v$ I& `9 W5 s' E1 N
( t) g* Q* i' k6 E
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
4 k" U+ `$ \, G5 j6 M
' B5 Z* ]" F6 a
4 E# x$ E" Z4 W- _! p; w这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
! U) x% I& B) G! B1 |& Z7 i# [  B8 ~& G; }& y! t1 u" c" e% C
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
, Y4 c: ~% C7 `# q8 Y6 J5 b$ u2 w' t7 I4 q. P* X
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。; ?' f6 R+ P. L# M8 U

( O- }/ Y: n& s6 K车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
+ K! b4 ?6 O, L; w( Y4 R, [3 G+ p1 [; |' E
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。0 a7 h) F* G+ n( z, E6 j* R- `" A8 e
3 v# F: }% o; y& Y& v: z, e
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
' x" }, S/ v$ L% ?8 }3 c) j$ f3 U: i9 C  t

3 z; H( H  l9 ?各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
" [  _4 Y( E. i0 ]5 U& D) t& G6 q. K4 R5 ~( P. W0 u
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
1 r; c% j1 O, J/ b5 j- K9 A( r1 }0 h
! b9 F4 \( G+ i. O' {自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
# F7 a8 v5 u. O7 I( X: P4 b
3 g* M8 ~5 U+ D5 f1 r# ?+ L9 M就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ O1 }* s6 ^* v
7 R1 P- O! p1 w2 ~0 g" o1 K0 F# g9 m触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
: }5 C" e. p4 Q# [& d" B: P
: Q( V- r% e& z; R8 {8 c% t; [$ ~8 H0 r1 w* Z
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
9 v# ]3 k1 h* b9 l% R* z1 g" o
( N  ]" @5 ~  E; M' n
1 w' y8 v: Q$ \1 o0 t但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了2 o& v# h6 S) p! `0 p3 ~+ t, J

9 f! T* q0 ^6 G! g
, V, ]: E( q. E2 R好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
! {, s6 `5 B. y) W5 ^. ~8 A9 \, `( O$ D
: j% Q- _& }4 j' Q/ E
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
9 g0 e1 d% P, q+ b. D5 F# [3 n) l1 `( S3 G
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。0 s7 a2 {5 x- D( u  x, @

4 t: j% D' r( v0 k+ |汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。4 o8 |, _; w/ ^1 O+ U2 Q

# c$ X5 c5 T: |) W# s, Z9 a" b' |6 M大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
& z( w  x7 [0 W4 D
1 f! o- b$ p4 Q9 M- q6 o3 Z! L' u在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。8 {; v. ]0 h  |" {' X

      ]7 x5 L& T- y( ?1 I0 V至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19: N& M4 l* ^/ `4 G( i+ `0 G
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    : B9 O5 V2 X' ~* v0 [: M难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20! A  v6 `# n9 \  a
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ( b/ w" d! b1 l6 L) Z2 O
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ; T. @2 [  K, W0 E/ L, ^" B汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    0 |6 ^5 p; s! {& K, T
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ' Q' |" p& D7 f2 o电车还有脚刹手刹吗?

      p) Q1 \9 ?/ c2 b) v6 B没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    7 _5 O* `4 L9 v  ?: x难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    & @+ J3 |  `3 |
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    : k8 [* i: X3 O- t8 B6 V电车还有脚刹手刹吗?

    7 b9 ^' f9 H  K" B: W+ A你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    7 G' _3 ~2 U: f) y; d$ j" d
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:098 g' L# e+ g3 d
    你要干啥,用嘴刹么?

      g! ~, c% z- X脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。1 I+ e3 d5 o. e) Z) G
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航# \" J) |: ]3 Y# `3 |% H! k3 {, h
    2 Z2 q- @( f' Q1 c0 O1 N0 Q
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”4 m& u: V) p' h3 S2 z% c+ Y! i0 f/ v9 P
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 7 ~" A" G1 O" t9 R: f0 H0 F
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    5 W0 g5 w3 |& D9 s# I7 b8 k大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。- [- K+ f) ]9 m. }
    比如你有个大屏但还是 ...

    $ y/ p# _( Q6 p& ~# X% H- k$ j1 E% B0 a" I- x; _. ~
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 {/ c( K" S" @  h! D
    4 R. x3 C2 |" {/ A
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15, Z) K6 }8 X0 i) P& i4 T
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 b3 y& G4 O; A/ u( y

    # `8 @" `3 y, p' g* X ...

    ( W, Y! j" D) w9 i& ]这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:026 P( E+ U! Q/ h" K# d# v
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    1 u2 N; E7 |6 a
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1844 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! |" M. u1 Z& V$ s# D
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; u6 q; ~: w% a; N; _$ ^6 u8 f0 P
    ...

    # I, l9 @5 _6 r, t. b宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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