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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ( W/ Y) M. q+ h' H, v4 X0 J! N: z

/ P! L$ y' S. F. Z9 P5 ]观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
& C3 z. L3 h4 h& J* g3 Z% M8 I+ o6 s, \! m7 E1 j+ h
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520445 u3 K/ r8 S+ U9 p1 }

2 n* A) K, K, y4 N' i) p) i必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
6 E; t2 A6 f: g/ P" N# w; X& [$ U8 I0 k6 U! b
7 ]3 P  d9 S. H# r! q  u
特斯拉是大屏的先驱
& b" [2 J0 G! |& g" u% |9 z: s3 K+ b' p4 _: Y( ^

( o- n+ J6 _3 \8 b沃尔沃是紧跟者之一4 O7 @; A0 z5 Y( v7 m: Q

) i( V' F. V2 p4 U2 ?) V: j- O- j; c0 j" S. z4 L
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向) `2 j8 B! q" H" ~" ?
* N1 M9 A$ ]- J. r3 H  M3 ~3 r

+ Y2 d" t  ?( m8 FAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针2 J% x5 x9 J! U3 X$ Z4 Q$ J8 ~9 T1 }
6 w6 I# G" ?8 I: w( r

8 `6 p- R* u- e1 `" d- W7 u; u* L
) B7 [5 a* c" K7 o+ Q4 M+ T
保时捷、路虎也跟进
% m* F2 I% Q+ b5 T7 V
5 B: |8 L+ ?0 P$ p1 ~
, n7 w8 \5 ~6 q# d7 f" A  N新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
$ w0 m$ ~! s) M/ K" e7 p* z( Z( T  b! ]. [; @
. R& O2 E2 ^3 m# P0 \. b
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾5 P% `- F1 Y  j) a0 q& {$ G  ]" e

3 z/ i$ W/ q: h" V& k" C) ^9 a
2 L  ?4 N8 c5 r! Y- I+ H理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
! |1 A# K4 _- H* C
8 e' \/ n6 C$ Q+ B$ e, S( n' `) Y8 w
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
, R" O8 J- c9 w' L$ J4 e- `% T) u% F9 ^
) P6 {4 N5 S, }, M! C: p3 Z! M+ v
4 b6 _" H0 |% H9 Q+ u; }但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
: A, ?& X9 W- o  a1 A7 H+ v  h( ?: j
- x2 I6 v7 t6 _& V4 `3 l  P( H. g3 \5 R
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
9 {$ {4 I8 ?, P& h& e7 L/ Z! ^/ b( J* {/ x! c- f  _8 J% v- m; [8 `) ]
/ R! G* o. R# v
用数字显示模拟机械指针就方便多了; B2 F3 d- Z; h4 e& ]4 L; h. e

" x3 I  t- u& x0 v8 f
/ d* W4 L2 R2 C) e$ T) `$ w而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
( R5 Q; y2 H% @. v
/ U* O/ r/ T$ q7 y; ]" K3 U: \0 @  x2 ~9 \3 g
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大$ w8 i# n$ }% I
) C0 t% {2 `" J6 h) D4 e

: s) y1 N& \, D/ c3 R: {更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
* |5 i5 B: B- C$ T. |) l2 P" T. p; S- {2 w; x
+ A, K( e4 G4 S. P3 A  h% K2 @) \
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观# _( X4 ]- L6 W+ M% b2 Q* b

6 I; C5 T& `8 ~( C' a' p9 [. w$ G' _
# H3 g$ ~+ H9 a3 [( ^( @% `7 r倒车或者平行停车时更是好帮手* H7 k* _; k3 }6 a' D+ W, T; E0 c
9 W+ m4 ]2 x' E+ E1 z. r& A1 a

6 O& X  o/ H4 w  ]: t) h但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单  d2 o7 e6 \4 c. K1 U$ ?
% v2 Z- b6 |1 `% U- B2 k

8 X8 c; `( s* B9 {( s另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
* P+ Q* {( r. p" J
% K8 ?2 A" J! N6 D( l- c. N汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
. h5 |" @& b% y/ P$ U8 E! W; m
; ]2 W! t4 D  \" ^) G机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。, e8 A. ~  W! d- _/ x& a
$ c/ n+ j: @& f8 k3 }3 v5 c7 l1 m

' H0 u1 t6 k; M  t切尔诺贝利
2 q. L7 s9 c2 C7 k
* x; d, ]# C  w5 ^6 K; ]) ^随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。2 C' X* {9 @& }' a2 B' l

% [1 l; X: T$ T. q5 y; _( A
2 E: {7 K& o: L' f+ D% ^& r0 L这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% i. p$ g! S; Z1 B2 I4 H
9 \5 ^* Z0 j& }9 z

% W) g" B7 t4 d% t) `这样的画面设计已经是公认的坏榜样
) n5 G' L0 k! @0 l  z2 y5 y1 Y% s4 b. G, z6 d" b- z8 C0 H) J
, Z% u& t9 Z! z
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应/ k( M$ k$ m( K  ^+ q
/ U1 N2 x* s; }. U
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
, x4 C6 ?: s; z+ H0 z' o2 ~
* x  X, d. w" O) @更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
5 \& D, D1 z* }0 a7 Z( b
4 K9 f) W) h+ H7 l0 S: l车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。: ]& Y' n# Y% r0 v/ ^& [: V% q
: c  @1 U/ ?& ]' _7 N# O
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
' ^0 H, R5 w  ^1 i8 e, ^, w& m! [! T7 w
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。7 z& P. H8 C: x$ q5 O

/ \3 i* k3 i8 O* N. C
7 L+ _  s- Z  i6 j: j7 N  h各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
" a6 F% p2 z  r; {
2 M: g6 D& D+ u- y1 Y, u4 g- a回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。( X0 N- T; P, e% Y

% o$ Z7 r: @$ H5 c6 p5 ~: j0 S# i自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。2 c* l$ H3 a( P2 l' W
% f$ Y, Y1 M$ U% S' w
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
9 {( H  s  p- |% a5 D0 p1 k0 S& m9 p0 X" @* |& a
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
: W2 ^$ F$ ]: \1 {$ ~2 O4 }3 B5 g" ^9 z. [- i% X, ?5 R8 D) f
. z! b- t9 `+ a: ^7 ~* n! l  C
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮3 `, Z8 f( u+ N- G4 N- ^. x' {9 M  a

- e$ S/ M# F% O$ I" e0 P# j# X4 Y9 s3 I/ g4 l# E+ f7 c
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了& C6 }5 D* f( O  E

$ ?! G5 e/ u. S  H! a, c8 }6 ^. j% F: u3 L
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入, G( v# B( P$ F1 |6 ^: }: h
- T9 ^. t/ W- K

* X6 X( L" N  L+ C0 l1 g# e! d8 W方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
8 M0 ]0 U) _4 T4 n$ \; A  Z% K, u9 `/ c/ u0 r& W3 k: s
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。! n  w2 o! E% t: E3 C" E5 z6 Q" d
* z# S6 P7 o( u5 J5 D: ^- |! A) S
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。5 Q+ m& [! N. b
1 f+ v' h9 k: W; X0 F
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
. D0 e$ Z9 X# K$ ^2 k% j' v# _0 k( m# F& I0 A- }; v: i( M
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。) v4 A" z2 f7 L# E2 S# _) H5 p

    6 k" |9 M6 ]" u- R. \  m至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:196 t8 O6 |& M4 ~
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    + G$ X* g6 F2 g" P( h0 b- d. [+ Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:205 |. b7 T4 I% J' S
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ; m% z5 o  l# {$ e" a汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    7 n+ Q1 }2 v* n( k$ m汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    , g/ [8 r) J( Z! K5 Y当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    * {; z, ?0 O7 r电车还有脚刹手刹吗?
    ! _' E: G: v% }  L% p; b: |) E& }
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    : q* C( d% B- y7 f难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    - d. \8 \* k7 r1 ]! C# D' N
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, L, K. j, e& b: k& U
    电车还有脚刹手刹吗?
    4 t9 C: z# X, ]& }+ g" p) v& o
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    * u( d4 d" l4 a$ t. b) ?! C' b哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( L# c9 |  A6 w, b) C$ i/ `你要干啥,用嘴刹么?

    - ]1 `: {: R2 l1 R, n9 l脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 T: k( ]$ j0 U; [3 a) @: U" l% N
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    5 A! T) S0 f7 R4 N- R4 f, M6 Y  u/ k) ?2 w
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”/ c" @5 F7 H( Y
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ( t) z1 {# \: k, b) R0 `* B8 c
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    # n+ v! _- Q3 C3 k% P大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 ~" ]  ^% P$ h
    比如你有个大屏但还是 ...
    + J  P0 ^3 f4 P+ Z0 p0 V

    ! O9 |, \% K* G7 S, W9 a那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    5 E) N9 h4 Z& D- I3 v/ x* G
    . F% [7 n6 \( N9 e6 W汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15- W; B4 {9 Q1 y* _* S4 j3 u
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?5 a" ~& A+ Y% Q9 M# K% g4 K

    + {$ t0 G$ q" F3 h) w" Z# P ...
    , p7 I. ^& w1 H) G
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    8 w& O* T0 _! @; `这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    5 p* `5 Z+ O. W* ~联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    0 t( A0 M! X1 O0 x4 B! l( n( N( G那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      H, J* U9 t0 l2 Z' g% E
    8 |( x6 M! Y2 L3 F6 v ...

    8 L% l2 g' e& S5 T/ A9 H  m1 i宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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