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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 3 G( Q( B3 P, }$ @: ]  _

, y( ^( `/ T, ]- C4 ~7 |观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。/ O3 A/ c+ V" T/ @1 s

1 \' M9 ?- w- Z- k1 {https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
* M, M" j2 Y, s) q- r& C- D4 g' U1 I- [  u
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
) a% }4 L# G0 P" ]
. N' x1 E, a% ?' Q# V! s1 j4 N/ K5 o
特斯拉是大屏的先驱
$ `. D4 I2 T( n8 c$ }1 X
0 U2 n1 E  D9 M' N( D7 k- n" a; c+ q" Y4 W4 F1 N5 _, |! \% X" [$ @/ N
沃尔沃是紧跟者之一+ {( `; k$ B9 X4 D/ S# S
2 w, d- O% X8 I
5 }* V+ j+ j9 _) j% i
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
  g" |: \* y, U
. {* D  |8 Q1 D# B9 Z$ {. |1 o
8 U4 y" I; W8 P# ]8 n9 H7 ~- K* k& I7 ?Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
- c, A( {& a5 \
$ D6 V  i# w; Z* ]
5 W" E6 y; Y5 k3 h6 }0 K1 O- M) F" G' u2 J) N+ r

4 @* L. |# ?, U保时捷、路虎也跟进
( l4 [  b; K; K( I# ^5 y: `4 v
6 P' V1 G' u# d5 u3 P7 `( |% o, J% j& x! y. a
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
: e, S0 b& J+ h
+ ~. e* u6 f' e, l5 Z7 n- H$ Y& ]6 p9 d
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾" t7 c0 `$ ~1 G2 q  w9 N

1 x( m3 ?( Z6 R7 j2 }+ d) U% n% I$ Y% K+ v
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
# L9 a2 @$ B( y4 o+ y& O1 A+ `+ K. C+ B- a* H7 t5 u

) d9 c1 D' |3 o4 a  B' W传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算+ D' E$ Y. h0 u# o' c

0 p/ i3 ?6 c1 w# b" Q. G; d8 N% T
; {2 J0 l+ }- s但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 A. |2 M/ x" S. B
2 y$ W3 c! g& U
$ F0 S! v7 R# B3 d, d1 M$ n0 S有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的' s" ]2 u" D; G7 g) H7 T

1 _' R: T* g; k  X( ?$ i; ?
, t/ N/ i! T9 k% u+ e8 y用数字显示模拟机械指针就方便多了2 q. C" }. L( ~* O- o# S* [

$ `* B; T" K( V
- N" F; b' I5 l* @* e而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了# J0 b$ j8 `- {$ G) P

  y$ b7 y1 `( m% w
+ J1 N0 j) @4 z7 Y要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
7 D6 m$ Z' z4 ~
& R* s7 i% L0 |5 l7 k
6 a2 ^: k+ A9 F2 S更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
. ]0 R% h" q) x+ e4 X  a/ s6 w* {! i" d: u* J0 B

( _. X) Q& h7 g. c" {" ?2 `各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
9 V! n; ]' a  W3 `+ A+ D0 x
# |* ]9 }7 J8 }4 L/ v0 g2 q
5 B3 a! D: O8 c倒车或者平行停车时更是好帮手
' `% R' L( F7 _; F  D
2 ~0 w6 X1 N, _- P8 Z& ~2 d
8 B5 j' ?! B1 Y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 N6 D- q* H) W7 g2 w
8 t0 l- n8 a4 O- A* Z: D1 |  g) l
9 A0 u0 k- R% h" u" B/ E- s3 F# R5 h另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
$ J" D( |8 W; }# ~8 s; B/ c& R$ k& n8 {& i$ v' b
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。5 H. N1 N% e, R7 h) V5 h

# `8 ~- [' x+ f6 q机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- A' E$ s5 X( L; }# t$ d# D' C
+ D* I( i2 [+ ]2 f4 k: B" ?# V. }

+ c$ \. x+ d0 Z. t切尔诺贝利
, l  g( C% r8 |- L' s. Q3 o+ d& K8 k$ r& {; w* @
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
8 O+ O- V9 r. z9 ~8 m
* X; `2 `$ T$ W8 Y+ t( P8 t9 [% N% W$ Q( Y9 @
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
8 s  |- o* }2 D; I! C: G+ Y4 C! S  b( C5 s7 f
+ D" i. {9 [) j, D  o
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
$ f, C8 x+ g1 A) L: k) M2 h
4 a+ z. {! p8 w# w: t
' H* j1 [. |- l( |这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应$ A; N$ {& Y1 |+ Y; F
$ M. [5 X/ o, G
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。( s9 v! K7 D4 ^1 O' @- k
" t% d2 h; S- Q& B
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。2 u- t8 h' O: s: m9 k; b7 S! r' a. R: M

1 }& T. q: W7 p3 R车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
1 j6 f: F3 M  g3 j0 J4 v5 s  t  m  G  ?+ e
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
( r+ ^. N+ J% y( C9 l% |; Q1 W3 O! C4 j1 H! W
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
7 W2 A4 @! e- j1 i) c) T+ B7 v
2 B2 g) I# `, R# V$ ^2 [$ z$ V- y4 b0 n5 D7 a0 o  M+ s" o! J* f
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
! A( Q( A) p$ g+ e. E+ _5 i+ K5 U1 m3 W1 \3 W' z; Q
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。4 W# f3 `% A* b1 Q1 ^0 [& W" h
/ _, w9 @1 K: w( n2 R2 {
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。! c$ L0 w: ~0 ?! B! l. x, l
. n7 N4 [5 |% P+ u- A- v0 R8 x0 C' v
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
* B/ x- a: P2 o$ w7 |& `# |1 K
6 ]1 J" X! X+ C5 t- q2 L! C触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 `' z1 L, u2 L
6 U" s: Z/ X* s
; ?* }2 ]# b' ~, F: [8 O* y! s上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
- |: m# {4 X3 N: R' z* B/ y: ]/ ?  _4 M$ n- I
2 \3 P  z3 D( A) r
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了. l, a  p& j$ O0 k8 j

/ |& x2 ?" p: x2 \
9 s* u9 w' ~' H1 d3 P/ r* {好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入2 T6 R  d" Y/ B$ n1 E2 O
0 h# B- R& ?; U5 Y; D8 a/ H! c

1 \) [: u: ?7 W0 m, p% ^2 A% }方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
9 {* \( y6 V1 ~$ ?3 B$ ]5 b
9 `. d; N+ O7 }, j; J4 L/ G8 i直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
1 [, ~0 X  C+ `$ T3 Q+ Q& j  j$ W! f7 G; q+ u
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。4 {- l: T' @% }8 ^! ^' p+ b3 p3 G
- @  a6 t& R- ?% V, R; Q
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。' E  s( J  d3 F" e

( _8 ]4 M0 Z; _# Y$ x. X# t在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & |0 X9 S: ~, ?5 f7 \; ^0 D: w/ m* F' R8 d$ W3 L/ U& v% [; f
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    ! M/ [8 y/ o) f* Q0 k& V% I同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    # c2 P  F5 C" u: H: `8 \
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2630 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20: P, a; U6 b1 _9 m4 p# D- f' I# S% z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
      B  r6 f# b5 B3 R- m
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    & T7 }% v6 ~& R4 C0 Y7 P0 W- |. z汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    # s2 H6 f6 C4 Q; z4 J
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51% \. t: H/ C* U: n) r1 p2 z
    电车还有脚刹手刹吗?

    2 X8 P6 k8 W3 @7 Y6 Y没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:202 @: h% A$ o, }1 W4 o8 s- B' W$ B
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 c! C2 L, q7 J$ ?2 j: U
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2630 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51/ U! j5 F  q. L: w1 F4 S5 ]
    电车还有脚刹手刹吗?

    6 {* S3 i6 r1 y6 x& y4 P9 w你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ) W8 D1 x# P2 Z0 P哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    + x" e. f3 g% L( J  G' s你要干啥,用嘴刹么?
    * I! y, b5 x& h, i' M7 v. j- T. [
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 g" N: q  @* y( K' ?比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    & t; U* V' ?8 b3 _$ `  _5 d# U( r2 r% c9 f2 g
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”1 @4 Y. d4 P+ F6 n% `4 u
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    1 X2 @' N4 q6 o" h4 B
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50: o/ \' ?; k, [
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    * L" F9 F, j# B' F, T3 a' `2 g  Q比如你有个大屏但还是 ...
    $ E/ @. B7 Q- ?5 i8 x
    3 E2 o6 h" Y; E; a# T9 ?
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; ~4 B) L5 y7 a  c
    4 v6 `! d1 A/ K3 c" q+ d汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 j; x5 H. S, L7 ^% {0 L5 B
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 c# Z  p9 A2 f. a* R2 v
    & K, t- ^, w/ `5 }7 {! P& ` ...
    ) l: k0 I! x$ X, J1 t, J- f. Y4 v) p
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:029 Q- ~5 e, f1 |( ]8 ?" @, v
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

      o& m+ U# W5 m联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:48
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    * b- Y1 h* o, W2 U那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( `2 x% Q8 f2 Q+ w5 `: i/ t* R. b6 A1 X+ l# C$ A" [
    ...

    7 }+ h2 `5 v) Q. E宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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