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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 5 y5 X$ S  l. l( z; o
* Y, s" V' A6 r7 ^0 z, S7 A8 F5 s( [$ I& i
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
8 q$ {1 R1 {5 H8 C
3 P. _. R5 M* chttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
6 Q( d6 K; H3 H5 g  Q) k
/ F0 j, h4 C  o, v必须说,质疑有道理,但抓错重点了。, ]6 Q1 c9 u- m7 a+ Y
: k7 q9 y' Y+ b
7 x# F* m0 O3 w. c
特斯拉是大屏的先驱
- H/ ?& @4 E4 V4 Q7 s" Q- s: ]1 w5 Y9 w
; U" d# I! W) h
沃尔沃是紧跟者之一" U" m( S' d9 `( r  G  n7 `# Y
) Y- y! I) {0 I3 a( I7 d

3 \" a8 A* d+ c' ^, a奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向. ~2 b, X; |/ H8 {+ D9 ]% V' D
" x# @: I) W8 w! [" j7 l- r; Y/ l
3 a( Q* e  e+ s/ J2 h5 J8 i( G; [
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针5 t6 n, e6 _9 z$ u! f/ j

) s1 s4 E, w+ ^; |) h5 p% r" y0 V% c' y/ i: s

& \) M" a/ W5 F8 m6 R# m+ o4 l; q6 L3 d# d5 ^# `* K( z7 M
保时捷、路虎也跟进" g5 M; c$ ~# ~( `% H, e6 [

$ D+ H& d9 l6 n( y+ }! `( H+ w$ F- i! r( Z
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
1 V8 X6 K) Y& v% [) w
' [" x' \' i1 k* T5 t/ V2 o1 w, g+ p5 @
2 M: M3 ^/ I! x6 G: \1 \% o其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾* G  c( `7 a) _  n  t7 w

* e% F" S4 M) C, P. J  ~, S
8 }3 m; v. b$ Y理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏- k! w  p, |9 o! S3 a! u. s+ y
2 [, a/ ]$ O2 z" o7 p) u% Z) n

( E+ _7 b" X: `* Z, O传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算( |, G: n( K- [7 @" {
8 W' l: L6 ]/ I: N; r& \

) h" O! z0 ~8 i但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
& T$ k& b6 z* \# Q! j5 ^
) W2 L" f6 i6 n' l. o
, M/ d9 M1 C8 L' L" g有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的4 u; e% Y# N1 n' ]4 S, U

3 g# s0 H& \7 ^: h- T
9 O/ \- w9 B9 d# ]- z: W9 {用数字显示模拟机械指针就方便多了
% H) r$ W) f0 H0 M8 l+ H+ q- m7 C! J0 ~# I" P
9 }& Q3 U* \# k$ i5 J2 X7 B, a
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
( H8 b/ Z' X4 y; R' F8 C. }  U- ]; `* ]

" u1 \! {* X1 e* I$ B要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
( C! e- H, E5 o2 Y. Q
1 h# `& v# E! d4 Q6 a1 ^: s. b' a9 P; H, n" Y3 ~
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时; J$ d0 B2 c& C; F* Y8 F; m
& ~$ j7 v- e5 S/ N# m9 _
. m+ [* w- A3 E8 Q. F
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观' B  W* g# u$ o9 F; X- t6 h, X
+ s9 O1 w* M& {: D
5 q$ f$ ~6 x. W" ^! |7 _) s0 G' G
倒车或者平行停车时更是好帮手
5 z: w- j" V4 {6 G5 O1 ~8 j; u- O2 z" [, m! e

4 q( b* W' x5 h8 Z# r5 @但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
! i  G  O- i$ X4 a2 c) _
+ F6 z: g( A5 ]# G
& f8 ^- ]2 _. ~; D$ p3 j另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心- J3 q+ _( j. j# w
: v1 M4 c) D/ g
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。3 @8 f4 R7 D* m9 j$ B9 B* R6 B
+ T/ m' M" _3 n8 [
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。$ R/ ?& Y: u; }. _( x

- q% g9 }7 n1 d0 p  i  t: i9 @7 n5 H/ {7 z' Z" ?6 t8 T' X
切尔诺贝利5 W( a/ p) ?' I2 y7 i( X- V

& r9 w: t0 l8 O& i随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。& G" `  @4 E) l( b1 ?9 ^) o

3 ~+ U2 X$ |6 Y7 y  _4 l! C) E$ N* v
- F$ }3 R% L5 d这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大. @  v- {1 U# n! T/ n( k1 ?

# j7 I# ^- A8 g6 @' ^( c8 M9 Y- B! K# ~+ O/ m
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
# u2 K  {1 f0 ]# y
2 _/ f4 P) D3 J' R% S+ V$ M' j& a4 ?/ w
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
  F' }% x& Q  l9 O- ~2 @9 y
2 F% j: c- y0 W8 Q在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
8 t' d+ I- e7 Q& E( Q) J
8 B" e; }3 |, x5 _: }* C9 ?更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。3 e, W9 X3 J+ L( r/ @) M; v

3 p: Z  n6 A, ^车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。- t6 y; i4 H  n6 |6 e) o% L& T
5 Z. p0 Y8 t# B+ q
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
1 ?) i. W8 x! |- @
/ o7 A) C9 L$ g& K6 N显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
# `1 z# j8 W) A8 f' D+ k2 L
- U: D" M- ^! d% L' v" x
, c6 u: j/ B/ [# m3 O各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费/ @+ R5 A9 X1 o& d9 X7 P: x/ n8 P

7 X( Z* g3 E; \  J0 @3 x回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。% O$ J) J6 J6 ?/ t7 w: z$ T
0 B6 v% R; j" }7 x: ^
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。) z8 x! J7 m+ z7 O; j3 F
$ N! u7 T/ H$ E) G' l1 @& J
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
% K0 X& X' x+ V8 H
/ C) r' s. i5 I触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。! W+ t, W( G; F: M9 s1 [

% _: Q# R, f- U* N' x! B; V9 w0 f0 [3 {/ \( F& U
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
9 m9 Y" m, ]# j$ P1 T& F% @; k& M6 }5 S  U
9 p  p9 X7 G- o+ @: Z' F) A9 r) T8 j$ x
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了* S$ _4 v* L/ N

. v% \2 `: X  n5 ]2 w/ t& M: C% \; W* y* i% p
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
( j/ d: c" }' B: G( n& i
' w. a2 B: M- G6 N3 j: J( w! i6 m. d4 ?: b' |$ V. l( c' M" y
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定! m& w/ A7 `- w) K! A( a- F$ H
7 U8 Y# Y3 V  Q- |3 F: J
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。+ b2 ]! h7 S( l1 `

$ `2 U1 x% n: p8 {' n/ l0 W汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
. q1 I# d: S3 ~8 u
; C7 I& T$ V# @% P' a/ U5 }8 x3 L大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。: ^. }6 n  J# z% I3 v: n" p5 C
4 j% B' _8 g! U( E# u1 [
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。* Q) A3 N3 }# n4 B6 a0 x+ _2 v! j

    . q( X! L! h7 Z  W+ i0 Q) l/ t! E# o至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19* {, Z. J* E+ n4 E# s" ]: }  {
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ! A5 L8 G, {2 k) l3 i4 i- Q难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2434 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20- T/ |8 N* w% u& w# d. K  K
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    & h' K) ?2 P/ \2 |+ D  [7 e6 f汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ; J! Q, ?' T2 _% T) \& Q4 q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    0 ~. h3 u4 `7 n% D当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ( }% s3 M3 I; \( T. P! r电车还有脚刹手刹吗?

    5 e6 b& X6 l. }5 @; o) p, D没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    " [) l" J# D# J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    & S/ a' `: p9 I2 z6 C) c
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51/ q: d, u& l& A" n
    电车还有脚刹手刹吗?

    % W3 D# q9 W3 t: s  {+ {你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    3 l) k" B# d/ L: C9 }3 W哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ; @& C* x" c& [& x2 j; a2 K你要干啥,用嘴刹么?
    9 D* {; R, \  `" }! G
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。. `6 X6 p& Z: }5 s
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. r5 N) l5 p6 D& [% s" R

    8 _" f4 C! {$ q“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”) w$ H1 o% j2 B( `
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 " E2 z9 |* F% S) a7 u7 a
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50( a: y6 B+ E7 n# L
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。' Y. e5 l* K1 Q" \& E+ T; [" R0 ]+ }
    比如你有个大屏但还是 ...

    ; f" e" o, m4 H: v6 Z0 V& H" p, i- Q3 _6 I
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & y1 d8 Y, ~( w- s" _
    * K) ^  G7 a3 h, P# y& W汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ( g0 g9 n( ?8 \" S那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?  f! a8 x9 ?1 u
    8 O; |' S$ t3 e3 v
    ...

    5 W& X( H8 \0 Z& U1 \4 B, R, e; z这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:028 }4 t0 E  `- F4 I
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    8 E7 e& R* p3 {, @8 t联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 1746 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
      G3 |3 o- y. n8 j. U+ m3 v% z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 a# z1 j4 {3 E) i; C- B. Y

    / J. c1 o+ |$ ~$ s2 ? ...

    - Y0 i: Z' z2 `8 u3 D宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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