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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 - I* q0 j  L: T! b

5 u/ b# q6 c/ W* X) B1 T; {观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
4 K- a$ p% L; A  x$ A
7 m* |! G! K* c4 F2 n% Q+ e8 nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044, O+ t- v4 V, q: ~* z2 d8 M

4 E3 F6 `6 n$ b- }4 G% ]  S. n必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
, F+ j' z& l- R6 ?
7 E6 q+ t/ f$ j+ w; k0 g( a5 i7 J" `( z
特斯拉是大屏的先驱  G( c# {1 p- g: F( }/ y

) E: d, W- o5 q) _2 F
* C4 Y7 o- Q! l沃尔沃是紧跟者之一
! [& B( m) I! }& Q$ s6 {, g2 e' V1 M$ O/ Q4 R" v. ~, D
8 d  E1 m! W  |4 Q6 p6 o7 {' E) H
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向5 @/ ]- I' _" V! H
. ?" w6 I' V4 k: e
( i! D: `4 J: u+ m$ D4 \7 V0 Z. \$ G3 w
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
% q3 Y  C3 |5 a4 M, E9 R$ \& c( W& u' Z6 j, t" ^: T

- G' k5 \  j2 q5 c( Y
: n9 d! a' @" `' e2 u. d6 n
2 V$ l) Z+ ~- y/ ^6 w+ b保时捷、路虎也跟进) T, d2 _, ], X) G
; a" T2 X, W+ j6 I2 B  ?$ k
8 {( u# E; X; g7 q# `
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
( A8 a1 F9 o+ u; W7 E$ |+ t; t7 W: q( o

+ u2 g  }' z- Q# |. S其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
+ q2 o5 P2 c8 L2 V8 C- M+ A. Z) T4 J4 F/ L

0 n( o; i+ ^8 K) p- H6 [+ e( v理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
( \+ I7 r3 i; c+ _' g( q2 N$ I4 ?: `1 \! l5 S1 J' }
1 n- T7 x. M/ d! }
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
7 L8 G0 X- H0 x3 D" Q* b+ l) c( T4 X/ O9 m6 z$ ?9 _

3 X. B$ W, R  R% o但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
$ ?5 J! M6 J+ U2 j1 x0 J- K" F. H) z5 S5 f# N  E
% {8 H: c, ?/ G7 C
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的6 u% c# z+ R3 E) M8 Q
' c) e% X9 R( N$ e

+ s0 L6 f& ~6 N! Q2 ]5 d9 W用数字显示模拟机械指针就方便多了7 i+ J; ~3 o) z1 v6 v3 G; ^5 c

: c+ [- o  @# h- }" q
5 w2 D/ H. W$ M, w" M! }+ F而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
& @+ w6 G( i; X1 M& ]
$ B% O9 q; q$ g$ h7 Q
1 R& k3 z1 C" n/ S; [' H要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大7 L2 w5 I; G( g9 E& ?3 I& |2 U
$ B* B1 c; ~! D; f4 j
5 w3 s7 U2 G" {* n% d
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时$ k/ d% t. c, K- O* {

, C/ k0 A" A! @- m
$ N9 Y; L0 L. E9 F1 D: z) ]各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
( P+ \. N- r: |) S4 m1 n0 X" V. X, }; S4 t; I

/ Q4 o3 b  P  M* ^倒车或者平行停车时更是好帮手
) `0 v% A4 {) Q# a# Z9 S0 ]
2 ^$ G4 j  v$ l% }, h; ?& l9 `) W* F
( w. n; p/ E+ Z8 F- l; ]) G但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
  J. I  s+ ~& W: H+ e+ T
3 k$ l. x) w7 C2 i0 O
* q0 u/ b1 \, L" \5 A6 w8 L3 p  o- L另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心: D! C- b! {: ^0 ^3 n4 T5 C) g/ q
% c( ]+ {! h# H' r7 X7 T
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
9 v3 X0 A5 f& ]1 q* v) ^$ N* H5 r5 ^9 ]) K: x
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。6 y2 H. Q) S: \

0 l5 L9 q  E1 U, i4 g  t. t; J0 |8 J" A1 B, h3 t- @3 o
切尔诺贝利
$ z5 c5 P$ n- D5 F; F0 L9 P8 J9 ~  ]$ {
- @; n/ Q  u& N+ a3 G0 i随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
" Q% D+ E  I! l' \7 i0 t, g$ d) W7 O$ a/ O3 O
% q9 \6 o# v9 @( p; e. p: r
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大  T7 J7 t5 o- @9 {7 m" ^
7 J, `: J+ U" j/ V6 g9 f
& v4 ^. m* `+ Y. c: t; ?/ A
这样的画面设计已经是公认的坏榜样8 t6 ]2 N7 F3 ^4 ]4 l

$ F$ _3 X4 Q, J( ~; L
/ v4 A3 Y" }, z8 Z# m: A; b0 h! F这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应: R0 w3 O- o$ w2 s
3 L# `* v( c( a' b4 B& G( ]7 c
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。& Z% O( H" b# u! ?
: Z3 \0 H/ I6 A) b# c
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
# z4 m  `5 v8 X9 E. D$ k9 r' L: |; _! x0 F* s
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。* K0 r+ H  d. ]

8 l* z# l& U! p6 Q1 i* ~后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
' ^1 J! R; t4 D0 U- d3 P4 R  g0 ~
7 ]+ j! p( a' |  {2 ~# G1 X# ]显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
" |: z4 G* x; {# y/ g# F+ V8 q9 ~$ s6 |  C8 R* t( |9 y

* Q8 m  @$ j3 Y& M# Q各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
% q' G1 {' K" }0 S
) y5 E3 `8 i5 L! Z回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
* A  ^2 t; U8 F+ }5 J* n
+ p' }$ ]. F5 `0 b% k; C% J自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
4 G$ d" C+ f- \; q) ]2 n: F' S% b& |$ Y% H- t2 @
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
! ?7 w- b: `( ]) t. I& ~7 N9 d# b8 [3 h
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。! t5 L& L1 A# l( |5 T
. ?7 d5 _. c& z
; o; `, v& ^$ n* W9 T
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
6 Q- ^$ w. K/ [. X! p. H# ]3 r3 b. q! L' o+ ~- Q. l

) c- g" v3 I4 |( \% z2 H+ H但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
6 _9 k0 r* W0 b! O8 \6 t$ ]$ V9 `* C. _3 @+ J7 I$ U9 X: w

" z  D% p7 c1 x3 h$ w* R4 |好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
  ~% d, ~/ Q/ V: s8 v' x) B
( I- ^! b5 ^; f. ^$ d$ W4 K) _! N
- ]: c9 _7 R( u4 A) i- L7 l方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定1 `- T/ c* L* L" _0 |

0 g+ w. Y9 @8 |2 N% o, `. d9 g直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。; v* O& W7 j7 F' v# h( e& }
: y/ u$ Y/ N* t6 ^7 B
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
- _4 m+ R" F& W& p: V9 C) a( H9 i9 Z* y! w6 V9 X
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
' x8 x6 ^: c3 a2 ^
4 e& k* _9 K  T/ L5 w% ?  s在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    + r& ^2 E+ }: `# M; N/ J
    ; I" u5 K( S2 ^4 d5 o至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    * \4 R" m2 {7 q8 `6 z- ?同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    5 D, t$ ]% \+ v# ^4 ?4 m难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 2673 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    & A/ x9 I! k  i0 W! N8 f4 ~难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 R0 r  o4 n! P& g( j8 q! V汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27$ R" A8 h1 r8 \+ \
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    - @: w5 j8 f" q9 V当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:514 \, b8 ]$ Q" ^1 ~5 I7 ?
    电车还有脚刹手刹吗?

    & h8 P" O4 q0 ?4 e) B没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:206 @0 t# x6 E" H9 J6 _+ V( C7 E
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 S( @7 s8 T: s, I# {
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 2673 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    3 K3 ~. p0 B7 M电车还有脚刹手刹吗?

    ( _3 A* b" W2 E" f3 u( w* R你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    & U: O% u! I9 b" b' }! `哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09% [/ z& {. S- A0 T, N7 [' s% k
    你要干啥,用嘴刹么?
    ( y" x, [9 I6 z' |3 w
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。! y( J4 D" e  w1 Q2 N! O
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ a2 Z- c* I9 Y- r- W- N
    0 l+ `7 o& A2 j9 t' S
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”& F; Z. u3 y0 N0 J. o9 P1 m
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 * @+ z4 B5 o' \' A# S: @' O
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:509 j8 [; q; B- o  Y) X" K
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 a3 k9 l4 r/ n; l% g
    比如你有个大屏但还是 ...
    0 b2 E, D) O2 n2 W  [% n

    / Y2 u( \* k  M7 M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 l  ]3 D+ r/ D& X* W

      W  c3 c7 [( ^汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    8 `% B; D$ i* k/ l9 C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    8 y1 V; k" ~4 g' c& i, d5 D3 _) o0 P" |5 B) a5 q
    ...
    2 ^3 m# M6 o2 X. q
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 O# L7 b+ [* I9 D8 x( o" B2 G; [这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    " |: y9 j' I. k联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1996 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    5 O, r, M8 b/ f6 t6 U4 p9 o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?; @* S1 ~$ O/ [! ?3 C# s; L

    2 s* R3 J/ a- x. k+ v ...
    4 a# e; B/ |+ q4 P
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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