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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 7 r4 |) R- X( X' Z
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观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
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2 }$ b, E1 {3 c$ Q8 jhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
# X7 f: b8 O, K7 k2 G, J! N& J- |* U& S6 C  M- e
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
0 D! Y$ M' l# W( O; ^9 V& K9 C1 x% [) X7 I- ]% P9 G/ |; d

' @3 G' d9 u( q3 m6 H3 B, l0 g特斯拉是大屏的先驱
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3 D* ^; e" i3 ?6 T1 F8 a
# e6 E3 C* W# M1 |沃尔沃是紧跟者之一
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: j8 x3 E4 d4 J8 m5 j4 a! S9 v奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
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7 `8 c6 S2 V  W& D6 ^. Y. ^% @Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针8 o, r& K' ^9 s* K! Y- ~; K! Q
6 m, e% u. \# G; z& H
) U# ~7 h) T: `
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保时捷、路虎也跟进
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) \2 K. e8 g. M, N7 @7 y+ o
- g% t& c% ~; E1 F% P新的奔驰EQS更加极端,全宽屏, d9 |2 |" o' U- o3 }
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1 ]3 U$ c2 p0 ]0 K0 Q# q其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾( v6 A7 e( p7 F% G& \. C3 ~% N
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理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
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8 M6 C8 O, }+ r6 k! |8 f1 ~1 e  t+ N/ }5 j* V6 F
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算1 W4 ]" b0 H5 ?7 w
) [0 z1 w7 i7 U% ~
% [: v3 e0 ?4 }+ x
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
6 Y0 t; z! P& [( z
7 u0 X5 w* E' Z4 Y
  ?( z' Q% Q" o. q. g0 ~5 e" E有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 X- D* }$ d  E' `( a+ \0 @
7 a! K$ |/ g0 e' I% ^6 V
5 \) j2 }2 j, o用数字显示模拟机械指针就方便多了) q2 M1 r! a8 x1 w& Z* q+ Z2 {  I

! J3 l" A; X$ D' }+ R* F& e: Y) O+ f# l; P
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
" l8 ]6 q8 g5 r7 o- Z& t1 v
( @" x/ d! _, P" j. s) E8 t' F+ S' ], |8 O# G+ k' t& x1 x  N7 [
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大' }( ?5 ^! K" \3 K0 u8 y
( F; L/ H5 T7 ~- U) q4 T" a

# \' ]" F0 d0 B5 g/ y2 j" M  m更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时7 J5 p4 j3 N& \, a6 ^& A

& K1 t5 m' U3 E# I
1 y3 k+ f+ X4 Z, e$ S! D+ R0 v8 p各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观( I( @. U. i9 A' n
7 H3 e: o4 B0 r0 T$ B

- _" L1 I; v1 Z  q% v1 o4 t倒车或者平行停车时更是好帮手
3 U$ S' ]6 E/ C* n/ f
+ K3 x" @/ D" j* k+ V- r( x% e; ^' L, \
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单, p6 B* c2 m7 {# R( E

9 e% D5 F& y6 x2 ]2 i* C0 Q* }
7 I/ K! n' J$ n! |* X- I% W另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
% N1 W5 ^" F2 \/ y! N+ m1 x8 T  |/ Y& v
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
, v8 W7 b% y* A; s5 W% I( s4 Y2 o* k* b9 x
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。5 }- y/ m3 R5 G4 U" g( G  u$ P3 V8 L

: r! v5 @; {% x. Z! r9 t& S
# d6 A0 q% i; O) y切尔诺贝利
% }7 i5 r6 [. `. D1 H% P, t( L! J! o" t9 D6 m/ z1 w# b
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
9 k5 ~$ ]/ P' p8 a1 z& V% V  v% i6 E& Z; j0 O6 Q- L3 \% E4 Y5 P

4 t* o' r% L. ]. _/ v/ l" p) |这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
# c5 |6 K8 `9 c
& q% m( d' S# r8 f( @1 K4 T' Y( A; {# D1 [! C, h2 F# Z' M; D- G
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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& q6 n. c1 F# i
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
* {8 k& l& z5 y3 I: V7 f$ ?" b( j# P  Q$ ~
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。* q" U6 d2 E4 e5 x2 V
% ^; r: l5 |$ t+ z2 r
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 H8 r( K( }" k

& q# _, s7 G1 r$ W$ Q车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
2 e# |4 z2 _' e( S, P: Z
+ {" M" {) v& K, e1 h后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。8 I. `/ b7 i2 t& ~' k  d

8 m+ \% x9 i: y# L$ [! B显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。3 L4 M4 u- B+ i9 I
, E4 d" d" D2 t( K9 K3 R) c* ~# U
9 y; x+ [- |0 o& Y5 g
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费9 X! i2 G6 S$ i
! l  ^6 t% n: e  Y
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
9 O0 [0 O8 |/ X/ }+ @1 j! k4 Z3 D3 Y1 _# k
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
% s6 z3 R' O' j( a/ X* P: P5 H5 z6 I! M  @, _2 g: m* b
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。8 Q: q5 _& r. _/ N
3 [; ?  y9 H2 h. J* i' h% }. ~1 B
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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: {& h2 E$ E0 G/ u. W. }1 X9 ^
. l# S: K+ f, R& a2 p* a上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮' a  C# G) _$ ^7 B' u  y

3 O+ y1 B/ D6 C( `) s* ]. \" K+ X7 \5 _
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 o! e1 d/ Z5 R6 Y- v3 X5 T4 K
8 ^3 |7 _$ R5 p) t4 D9 b6 |$ ?
: }! T7 I5 Q# `) ^; ~好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
, m# [; P4 G1 c
3 l; C+ Q$ C" L9 @: S: F" ^" T& b
, ]# _: I7 l1 F方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
* A. ?0 s& x3 }  a$ u- }! f% b# o' {( u7 D( N) b4 j
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。4 p/ |: w6 Q# x0 J# M$ A" g
) a  U9 c: C! S
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
2 P. x! S: N. [. W
5 z! n7 m+ D4 m大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
9 c( H* a' c( q, E* P
4 L7 r' V0 K5 a9 D$ D. ]4 e在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
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tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。. I  Y. [4 I$ d& j( p: X
    ' k. \! y' ~$ b- G) v7 `4 _
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    0 z3 F5 n! S% T1 t! F* C7 y% F7 V: ^3 Z同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    , W4 T. ~3 c# A& V# J/ {难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2760 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    : ?. P% K/ F; Y# Z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    0 Y. F+ }! H  k/ J汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27( V7 C* E' ~! P) V  W! n
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    - n6 j( R4 ^7 J  F) f& \6 {当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    2 B) N; [- I3 A" X电车还有脚刹手刹吗?
    ! y' \' y" _: H4 f' _" _  e
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20( w& f4 f+ z# ~) a8 P8 d! t
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    / T5 l, C! Z5 h$ q+ H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2760 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51) V% m( Y6 ?" {$ p, U
    电车还有脚刹手刹吗?
    % T* e' F; w5 o! Y
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    1 C6 y  P7 }+ M' Z' o8 k  O
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:098 y3 `" m8 R- w- S
    你要干啥,用嘴刹么?

    / f; ^+ n* J' w6 v0 I5 f8 B脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。( C+ {# H/ s7 z  I0 C1 h
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    - }9 C/ [, k' I, r( P, ]' ^
    7 a) }' h( u4 x! l/ z“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”5 f4 U2 K& r. a" b0 r( z
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    3 T3 D2 V& D+ }( f  h2 s
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    & q  M' {) r" P2 y0 Y- U大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。9 e6 F# U, R8 L- M
    比如你有个大屏但还是 ...
    + z  O! |. Q- ?. k6 ?/ B

    , y9 X: U8 e8 h+ H$ j+ |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" z; A' ]3 a. F' g  e- I
    % S- {2 S. _' X. W
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    " \  l7 e1 O. W) X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 i2 ~# l2 L5 S* A7 O. B

    / K; |2 u) D% W1 b+ P# k& R ...
    ' ^4 N- v# ]% a. o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    9 G& ^; g+ D  a, m, I; d这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    6 x* e6 v% N3 L0 S
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:42
  • 签到天数: 2095 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* z& ]; W+ j+ e5 W& T
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" `" g6 Y/ G0 K/ K+ U4 Q9 Q

    3 @7 F/ ?7 s7 }' b% C. K ...

      K+ Z# R! S0 M0 z: s/ q! N$ g宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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