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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 * C: O4 X. U. v

% w. @7 Y+ {3 {0 x观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
/ Z5 F% O: b) y: W: ~
$ I( X+ T6 I- n* A, j; Yhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
3 ]& a6 }! Z2 X( \5 i
; G0 a0 S4 P" ]/ y必须说,质疑有道理,但抓错重点了。# \- j6 ~6 p( y/ G

( I/ R% h" u, h9 A3 w( z
% S2 n2 o& i- J' T3 t特斯拉是大屏的先驱& }: M: z& D2 g% e  g

) E: n# f/ d% k$ i3 c1 T  o* \$ {  T' _/ ?3 w0 T+ x
沃尔沃是紧跟者之一0 ^1 x, p' J+ {% T+ x' F- L! x
7 F* c. P7 M0 M! Q! c, V' ^

) P% v( |) z4 x6 z7 j奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
3 p2 W  Q% q" x4 }5 [- q8 g2 w- N2 A* D7 _+ ]9 T

& s3 \7 M/ p! n: ]5 u8 {& rAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针6 a  I+ z0 Y* C' H, l9 R
/ {2 |4 ^0 M/ a: K9 `
/ g7 h7 `. \0 l' f; z$ \

! M, Z! I# k2 U+ V0 v8 R* D" R* p9 D) Q6 P5 C/ w. d2 @: N5 }
保时捷、路虎也跟进+ O5 Y: x1 N( j5 R7 f2 R0 M
9 _+ s, j9 a: i( F
) r* T7 ]% U5 d/ i" I; Z2 i
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏( _) ?; e1 W0 x, Z1 J- U
* h/ j- c3 J' j" T! R. Q& S8 m% N7 L
+ J# t3 R) {2 g# k/ q0 p
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
, |; r$ O0 D9 y, i: Z+ p: O
; S' l8 M/ z# N7 B" Q
2 E7 W0 s3 T) j/ t4 H) ~理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
4 L& Y- [) p' @, e, F% U* ^1 |3 E6 T% k- I' S( [+ t5 b1 y; {% I# r

. `" {5 n! m/ e% K+ t6 Z- k. d传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算/ @; o3 j( ^% C8 ^4 C! P" w) p

; A0 m! v6 r8 {; n: x6 \  D( M9 T; a$ m" Y; o2 F, e6 p
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 ]4 ]6 U( q0 _+ @6 z) K, q% |

' n5 T) [) e3 P+ x) b9 R% L% n& b8 Q/ E9 R% Y
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的/ {: F" o* y0 A) Q3 r

7 U! d7 W0 w) O+ L9 |! b' K. ^6 F% D) U/ l2 [) Q+ A2 e% u- r) k. G/ V8 n
用数字显示模拟机械指针就方便多了. N; g& v8 C; \! r6 s" ^

5 m0 u! [" S+ E4 O
+ t  v7 X  g1 F1 G而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
- n3 w9 J* E8 A# w, r- l% H  s2 [9 i: ~/ K+ a7 y

0 P# U: a# \+ [4 P$ W要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
6 U  t+ {( @) P9 U1 o& _* }- Y$ Y+ z" @0 K
; `- U) C5 w* W) I
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
# J+ d' a2 a4 h. T' \- w4 l- L0 U% G/ v

1 T3 g+ r" |5 N6 C( d! p+ I各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
  B" V# n; s  m4 R" m
8 n3 ~& `; N4 n) p+ L0 P8 f/ d) y6 P* o6 F/ M
倒车或者平行停车时更是好帮手
2 x" T  g- x; u; o# W
& X1 Z) {) S/ t& ?0 n* v, K  n+ ~; n% `8 [: G4 q
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单6 p; [, m/ M. u6 [, ~( l

! T# B8 X. x0 T( L5 s/ p$ P0 s' D! g& @% N
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心/ I* |) U6 n* D1 C! M4 J6 v5 V+ H
  o8 }/ J# U- k9 O' A6 Y2 L
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
, ?+ o/ ]: E9 V4 v5 x8 T9 S8 h2 q9 i) H) M
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。8 \0 m! T3 }. D" C
7 k: n  t  w- N* ]

) e( E% w, C0 D4 {+ M( l1 q切尔诺贝利
! \, x* [0 U2 d/ s
& a  D' m4 p! W, j$ g) s( I- U随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。5 t+ {1 y$ c8 h1 g+ F  D$ ?' U
6 u$ N6 M  f4 v) K, q+ D

0 \9 A0 G# G' f- y- v% B3 s; a这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
, l( I, I+ Y5 `  h, ~' s3 G' \: i3 ]  T+ L6 [

0 g0 b# J$ A6 i这样的画面设计已经是公认的坏榜样
; [" `  ~* G( t# }, i2 G& h
  V& Q/ }: |$ j$ U+ `7 G! z
4 v- }; l  e- a7 ^2 P' Y! F# @这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
6 t/ P5 B1 ~1 y1 \8 g; I% ~6 b; P- i" K1 @  A5 S
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
9 ^& f* _& }" N0 A( L. E( c# I0 N! I  V
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
' z' _8 s8 B" p2 g6 X- m' ~; m/ r0 Y; N( j
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
& p8 b5 o& _- J$ i: e8 R$ C; e- C7 C4 H% K4 k1 O
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
0 C7 A+ m( q  K3 F5 w8 M6 |( D
& n- C' V9 w4 `& D! C/ S显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
4 U' T0 d. N2 e# ~0 t5 h" A8 B: D
7 d% \2 J, ?8 E8 x0 }( m# O
  H0 `  V2 u1 B9 V& p各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费% p' z2 y/ _2 D! }, P9 p: Z
0 Z, ~, I9 E2 `" C5 m) O
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。* }( }* E' m) g" i% }, ^# [
2 h/ t% A" i- N9 j7 N. V$ e
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
( ~+ \' x! t# p, j2 N! Z+ ^( Y% }% `* V! M8 p
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
5 d6 C; c" g) k7 K4 a
( f: V+ c. b( m7 p) r1 S触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
) X0 H) p$ u  z4 ~& b/ Q+ t
# `/ N) v0 o$ @) k
) U9 O; Y3 P" S. J% r上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮5 C3 }) H( d, E

; ?4 M" o/ \9 a6 g# g
  y3 Q: }8 z/ C8 Q1 l: I4 Z但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
/ b% L# B9 l6 l" s; T9 g$ b- N7 _
* l2 c' B! s* J3 o  c  _
$ z5 ~$ M; J7 x! A8 M好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入( p- ?" H2 e7 L

9 j$ \9 ^- N. e, S; Y' L. \- E$ f9 I0 i! k6 ?( N* [3 `
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
' W7 ~4 c9 j/ c, U- J$ H
5 ^, L$ i7 {0 m" w& l直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
9 A% m& j: @  Y& j/ t/ E6 T0 U4 f5 H: f- K7 d: v- ]3 B7 J$ P' r
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。5 w6 u: `& x" O8 I% @$ t$ g6 O

* {, J5 H( ?$ L: P/ _; `大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
# p' y3 c  v/ V4 O! _; F$ a0 ?) d- e2 A( ?3 y
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    * f( u8 b/ ~) v) }0 K
    ! M$ g: s% u8 Q# H! b- |至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    7 n( g& |# r, `9 b同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    1 }* g5 n3 S7 {6 k难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    + ]  k" `) ~1 r难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 @3 t9 [# ~9 D2 `( T
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27* P3 b4 v# N$ Z0 X2 ^; B; J
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    ; J* W0 ~; k( s$ p' t0 D% R5 L% A' ~$ |当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51: {/ E$ H, e+ r9 t+ J' M
    电车还有脚刹手刹吗?
    : t( U. M0 \& N4 {' {
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    # C' E, d6 B6 ]0 i. \, t6 J6 n难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 A8 V- p; t, V4 G$ Z, W
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:515 w9 W' y  H( d) s5 `
    电车还有脚刹手刹吗?

    4 b' b5 s- t, {( u0 w你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ) s3 A  g0 s; c& ~
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09, u) E  h2 _( [9 U9 f+ _
    你要干啥,用嘴刹么?
    + r3 P# E, P; m7 u( `) y
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。! {, f+ n' |7 H2 H1 ~
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    # T9 {/ ^6 u5 v" t$ s
    3 {. E( R1 J' ~' ^: ?$ h$ u“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    + X5 P3 I) S, m-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 / v) G1 U4 T) ?/ Y
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:508 ]  g6 @& @6 j. Q( g2 R- c$ R
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 j: ]: U% I6 n# ~, ]) Y
    比如你有个大屏但还是 ...

    ( w- f' b6 t# b$ e( ^' c% R, P  q$ y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?8 T6 q3 j1 ~2 E# u' X0 u

    5 @, Q, @& V5 S' o1 J' @汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! I) n# [3 W7 _' _  o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?  X9 h2 ~7 M/ H: T3 _9 B/ c3 ]9 u
    - }3 p0 {" j+ V$ }0 e2 r
    ...

    9 B8 k& w% e. @1 |5 v4 x( g" r这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02. W5 I  N$ V0 e7 t6 q8 u
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    - N7 E5 y0 s3 M6 F联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ' y+ i. F6 l4 Y1 }- [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?% v2 x0 X: E) U8 g+ b

    3 ]8 D. r/ e: g3 j4 z, x% c ...

    9 w) ], ~0 y( o) a4 }0 E, r0 E宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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