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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
/ _, b! _- Q1 _; t6 j
8 h3 w8 L; t# j( Z  d$ _; c" x# @观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。, ~6 |  ?( S- F, {! u$ e0 ~1 C, b
9 O/ C2 M8 h5 ^* f; W6 \6 J
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044; Y2 v8 ^4 f0 f+ B& b& G( \) ~1 `

, r8 N7 Y- X! F7 r必须说,质疑有道理,但抓错重点了。. }1 _+ S4 F$ G0 K3 z- `( v
; U: A- l8 ^6 M

6 ^0 j8 a& I) o# L$ S( n4 K特斯拉是大屏的先驱
" ~: ?, p+ H' \/ A: D3 ^" O7 ~5 m# l, U0 B0 B& D4 W: N+ ]7 C; F" }

& y# n, P4 S# S: K5 H9 A沃尔沃是紧跟者之一6 ]  A0 O1 j3 k! R1 ~* _$ V# K

8 I1 ^( a) n: G8 M7 f9 k7 p) O0 a" H! i: X" l
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向2 m. n& A$ J# }: q6 w# _

  R$ u4 M/ N3 r
3 ~2 t* x% }. }3 U5 _& X0 j5 LAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
0 W* ^; M9 a; I/ k: P# m8 l! t; x3 u4 a$ V
( {& s' {2 c+ |# s; N

/ q; t. N* t" s3 \! ~/ f) {+ k- s. i6 ^* u1 {' ^. z6 B  C
保时捷、路虎也跟进: G( x+ k/ W# ^* M3 h
- J4 K! a' V0 j

- B. G% r6 f4 M1 w+ ]/ ~新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  Y* M( T2 ]2 L' t0 a* ?

7 q+ E1 ^! ^7 i1 Y0 C/ X% n" P1 H
# }1 I( [9 ?# I+ \* `, K$ `其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
$ `! b1 X* V$ Q, z$ {# r" d+ H
6 g" ^- W, x# V
- `4 `- T7 i! R/ e, ^. Q" T理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
& `8 B8 C# L& O1 k1 O
; m% l* ~3 V$ f+ S8 R( ?
) R6 Y. `" A+ F7 @7 e8 m# A传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算! {7 l8 o$ {( z( m- A0 O- h! G
6 H; q. |' Z8 j+ C( X+ |
$ K5 ^4 B/ g* C1 }- }  [" @
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思, }$ j4 i' ~- P" ^$ P1 l

$ T: B2 D5 L0 u- m! z' K8 F, c7 C6 u3 x9 i5 M/ P# I" \8 q
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的* e) I( e0 u- O; N" H) T5 C, H$ R
( p/ ?5 m1 R$ q* _0 }  q

- l4 }* {& z6 _2 i用数字显示模拟机械指针就方便多了
, X7 G) |1 ^5 Z6 d. a; h) q( b3 x. Q' x9 P
$ _- C1 d8 c: O5 `: j: u
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
5 N  [" f0 y* }: y! I4 c; e+ G- W2 c3 }6 x  M! |) o6 f; G

* r2 t! l$ ]. {1 o  B; S+ g要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
- t  q' T1 C1 q9 B! \! A+ o$ v7 ^2 W

0 g/ X" X$ S( y1 R- X" Q更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
( Q, D2 A& `4 V& p% w  N0 {. u  u8 f
- M; U( U) K3 n( |- C) N* J
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
( a% D; u' q8 F
7 E( _& m& P! L# I1 _* ~$ `- J; L. r; Y. ]5 i5 e+ \
倒车或者平行停车时更是好帮手" p( P6 E5 [$ r5 t- y" \
- Q# P# w. p: c7 b3 l
, p2 b4 P" N' }. F1 u
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单" I3 p0 {, \+ t8 K' ~9 T* r$ Z
3 q# k. V9 I$ W6 I) i

2 ]8 r( H/ k: Z$ C  k( P' u( [另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
; ]6 h3 q* n. G; J
% Z- q8 O& X$ J汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。; _' U$ W# B$ j
7 t$ P) W; Q9 O
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
' n4 ^& E, b8 z9 o8 d; i/ w) Q0 r; [3 R& Y" `2 e. \

0 {3 `1 N4 B: d" s8 J- c切尔诺贝利
$ h- _& H$ W. n7 _/ p4 n  r6 W. N2 A" @1 d6 c! i+ C  ~# k; }: e* v
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
+ g( W$ Z. W- ~0 X. L8 e8 I, x
0 m1 f4 d* x2 s" Z
8 E5 [- \+ Y# r% ^6 g0 j这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" u  Z$ W7 m) |$ ~  I0 L) S  X" h
' p" [) I- F* ~' U6 A( c: q1 H

9 _% Y5 e  e# q1 b7 B这样的画面设计已经是公认的坏榜样
/ _5 p6 g) }2 C0 g5 v+ D% s
6 y0 k2 o9 {5 |0 i! q
( u7 o5 y+ F0 r& \这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
) E& _+ k" P* C8 V2 }' b9 ^8 W! Y% W+ m
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
* W6 P* i5 [1 O$ f6 r  P
/ P8 v+ t  t7 j; m5 k更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
6 [9 C) |8 h/ V8 c" Y4 T: w1 q
; z% b5 {/ Z2 u! c; _8 _车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。4 G7 m( ^  ]+ U. }) s; e' Q- h
2 `5 J* R( V- U+ u. B4 F0 I
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
  m2 D% y! {* p
6 o) F9 e$ v/ v" A% c* B显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
7 s/ `1 V/ w8 s: R; o* B# X6 U1 z# g# |1 W0 V& H$ L

, P3 x5 K7 J  ]& e+ i! W9 p各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费3 \5 ]# M, x# Z) T; S( b
2 d- j# b% S1 n# d% V. Z% |9 e
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
) [4 Z1 q9 O/ F6 j/ J2 J! n9 |% j) W) t/ \5 q0 m
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
/ h4 _; X3 v3 X2 d9 B3 A* w4 P' b9 P6 Z
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
' ]* F* d% K( J3 z3 y2 F& E
5 h# \5 A/ ]! b0 p+ J; `. w/ Y& W8 q触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。. ^! Q) V/ g  R/ w
" v% b3 X- {# N8 t) e0 B

6 P  d/ f9 s- |0 z8 J上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮9 `( J2 ^  O/ H: x  a
9 D: [3 H  \. ?2 M; _
' L& P% w' g8 P
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了$ M  m/ U+ v4 E

. c$ ]8 |7 m+ X0 E4 W% i7 P* s  Z# W- N0 R* U1 C. ~
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
6 J) n2 K- Y( k; J7 q( ~+ f2 N: r- C' _& U& r" m% D5 x

" ^) D, q( ]9 P7 j& `6 X- _方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
  \/ N/ _+ w5 d) r( G
" p2 Y' A0 x  C- @$ z直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。! a' t; K& L) [
/ O" x' a" q8 X6 E% Z- g
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
3 s0 X* V/ \3 c) r1 f
0 x4 `8 v, l# z# v4 }. E  K2 y" D大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
9 e" P1 d  g* t* x; a$ N2 [' ?$ d  {* v# S2 A  J
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。) G+ O7 F- U6 Q5 u" g/ ~( J/ j' \/ Z

    8 ^; |! H) |' j至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19% c$ K3 x9 B# w% W1 h
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    % g2 F7 [  U( f9 H6 e/ u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
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    18 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20% d: o* c% ^3 T+ F
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % K6 W5 P$ D8 \5 t汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ( Z: S0 T9 [  _% Q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    8 u3 u6 }8 T0 n# N当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    3 n; P8 `# U, S' r2 ]$ z# x电车还有脚刹手刹吗?

    + c( g9 Y- e! r4 C  G" N+ R$ b9 v没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    0 z  z5 L) X$ e0 K3 l8 n难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    6 \2 B+ R! B+ }2 Q# {4 f9 D
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    % Y' G6 ~) `# i. e6 K7 ~电车还有脚刹手刹吗?
    + S1 d8 P8 z: O6 b/ O( @7 b* A
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

      s* F# j5 n. Q哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09: @& q% j) T  T# i
    你要干啥,用嘴刹么?
    * T3 F. d5 G3 P; b, I  c. w( p
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    # k% \6 o9 j; M( Q. Z5 w# n7 h3 F比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ; c/ ?' M# O+ C0 X! N
      s. z; P9 o$ F5 _“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ! V  n/ H: X1 a& [( U-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 2 z+ z  |0 F. C( g5 p* t, O( N6 {
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:503 i- R5 S$ \7 S5 m, e
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 G+ Q: L7 R3 R* G6 Q/ K% l
    比如你有个大屏但还是 ...
    , T6 A1 D0 \  q# ]4 x5 W9 [
    0 e: Q/ N" `2 q, G0 o
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ j, {  Y1 U: _
    ' o* H  k* h# u6 U5 ^6 Z5 ]" d% F
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 w7 N" q* Z4 e+ @
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; E5 `) j- x+ S7 c- u" `9 k& {* L" R# i, f7 t( z% l: w% t
    ...
    4 ?' T. W  b. I* r+ w+ M5 r7 `
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    4 H9 a* v* Y, ^这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    - M# a- m2 b2 W* Y4 a( _
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% ^' K* a  h" q9 T/ n
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?2 L* {7 u$ Z( `' K3 C, {# c, W+ z
    0 \- E* x% D9 U6 p# \3 d
    ...
    + v) a; o% F4 }( u4 l/ T
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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