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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
2 o1 H4 y0 [) Z9 H/ [
/ Q* H. m0 Z, X% z7 \* x观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。' D& L* j- b$ b" D& `; w1 Q

6 ^  f" k3 s% d# a. rhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
' F% a6 l+ w) R/ |  A
5 @, n; N0 ~4 g) E, y% N6 U7 L必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
1 t! h7 j" z8 ?! J
# e5 x1 w. y2 E( D* t) d' @
# g2 `$ Z7 j6 \3 q" _+ Y8 |' r3 K/ w特斯拉是大屏的先驱
  x$ n5 W1 d2 K! P& F
" O, M3 A6 u3 c7 ~7 f  S$ M/ ^. u! Q. C' b
沃尔沃是紧跟者之一
& K' d% }+ [6 J" f' ]6 I3 G9 e/ {
, e0 n' r) c' ], u3 ?! A7 J/ `, [2 q2 v. U
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向$ n( U$ z; s) `) O
" d( \' ^4 A' w# i4 j
( n9 v! `0 B5 ~" Q2 E. M: Q
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
1 ?& [% ~  y3 e% n9 O4 @
: i3 D3 c, [" D% q6 K7 n' H  Y; B
: H- s4 D2 P+ j1 ]' }# R" k9 F
) y0 M7 o4 O( q; ^7 t
& M* N9 f: p2 X* W  S$ X# c1 j# n保时捷、路虎也跟进. A" `. [6 V: L* N1 N, P* [

4 o- h& E) K# v* m6 I6 J6 o3 Z' ~
( ~$ L  e0 G8 g  u4 r% B% f新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
# ?% ^; N5 S" o, y: v( A& M
. ?) _- m3 G, I: j! [& z
# K7 w7 S1 J" c( P- Q# `其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
; L9 ~! ]  m+ n* j% ^9 J& S% Y& C- |3 {; Z7 t
# ]& B( D* y$ F( s5 s$ x6 m' O- W
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏3 E! ?9 S9 C8 E; v
/ D! ~- |1 W& ^2 S- M

- B% l) c& m9 W2 i传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算6 Q) \1 V! H6 F  Y1 @% ~4 s
5 v! s( v' a% I4 H

: H9 [6 `* g! s2 N8 l& P1 L但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思3 f9 o5 x% B. K2 z+ ], x( g
4 ~8 z; E2 l4 F" U/ {4 {6 d. u
% \, p! f5 |+ x
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的. w4 u" H+ U. j! C
& ~4 @: q1 @9 N& f* o: K
- p( z! a$ A0 G
用数字显示模拟机械指针就方便多了: ~3 ~5 W+ B. d& B: G7 a

9 R1 w; n7 I7 O! l: i! t+ a  y
% L' h' w# E/ N3 N' x  Z而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
+ a7 ?3 y& V0 ^5 {3 J' ?! m) m' b7 W: i

) L2 S/ `% E% |# D1 H要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
2 A$ @/ U$ S' r2 P+ [2 @5 b) h* y& |3 I0 L" [' ~4 y2 J: f

; Q' l3 Y, O4 O. D* B更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时( L% H9 r+ m5 e! i2 p) K

  S8 q! C+ I5 I: B8 y
9 e- X8 Y% k0 I7 O, Q- P# J各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观, ~  a; t0 b, a: {* k. p
; q+ `/ w2 g: n9 d4 d/ J. I

' ]# |9 Y  }6 R倒车或者平行停车时更是好帮手
' c0 ~% M8 S7 Z( l& Q$ k1 {% m% Z
* d. ]8 A4 `3 ?7 {  y- n8 u) Q: A& J1 r1 U0 G# k9 g3 z
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
  M  Z% V" h8 y& p) ?2 D) u, k
/ q  Y& l8 P7 d" S+ {3 v' q3 o5 y4 Y. I3 V
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心, j  [: h; Q5 `$ P% W4 F  `* o
2 ?. b8 p. l. w" b+ y1 _5 J
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。, ^. n; N4 H; Q9 L: ]5 S4 q) f

6 j3 u3 `. h7 A; B1 ?机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。. p9 [* i/ b' W0 n4 ^; o4 m9 j
! j6 k7 ~) f: W+ n/ E/ D0 e' @9 Y  E* u
  S5 Y" n# K+ l
切尔诺贝利
8 `# t0 i' I+ h, Y& }
. G9 |8 c$ p/ f2 [9 `% j4 W随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
2 X# I  n+ s. m6 b8 w
& L0 }, _( n8 D' R7 h. u: F  @4 B8 h& Z: n& s2 X- i5 v0 T
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
: B8 R( ?3 r5 R# T/ d0 W  f( O
$ M* z' O- ]& Q: h0 U/ p; q: H/ L2 V% D! l$ _- k
这样的画面设计已经是公认的坏榜样6 @3 M: j4 u' _! L  [2 O/ ]
$ |0 e8 U' H: ~( b6 E( L' o

" J( K! S! f+ m% S2 S这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% h8 z0 P& [+ |( z! U
. I; |+ i- N  _在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
7 k7 H9 ?) Q# H$ i4 u4 ^; _4 |2 p+ @) Z
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。8 |* h3 z+ \; S
9 W2 W2 P- v8 a0 O% [
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。5 a0 D" h  F7 V: J  l
" W3 o/ G& `& h0 o! M
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
9 y$ i) v/ J) T3 E) n: v2 }
) O3 u! t" @4 a+ S; d5 u显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。0 j2 m5 u, N* f- r, D
) ]# U* G3 S- t9 x$ X0 v

. A/ p$ T5 T0 t# m- j  q. ^各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费* J1 Z; Z2 }1 g" d# H# H
" P' q* r4 E! }9 K' k6 q9 P- e; R2 B
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  c1 A1 y; L9 K3 ]! v8 J+ N1 L% E+ G& Z# ^8 t4 I
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
) n* _. a. ^$ _+ U# A" V3 o2 I1 l. g2 t8 k% _2 N* m  k  o
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。+ h3 c! c  t4 C7 P6 c. N  e# ?& u
1 h$ k+ J2 t2 l4 S
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
4 }5 N# B' k8 K4 n; b$ i' K9 ^6 k
) d; t+ {% S* [, J
' B, l4 o) G, C, K上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
% ~2 P9 k9 @6 o# a& J' E' Q1 |0 R& P  E6 [$ M! P9 s9 O) n! s
; `  F# f8 {( B: X  R
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了, c1 X: y- ]; L  X. M, }& a' S' D  H. g
: S# _1 `, I% R2 Z; V: _/ v. E
1 f# r+ L/ V, R
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
4 Y' w, u* R( ~; {  b% w6 v3 D) D- w' L7 d

; j4 A0 j' U, V" l& `( n方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
2 c7 V. c3 {$ V1 n' R' A4 l* c0 H7 b
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。5 w  F2 W2 M# n

% G1 ?+ G" B% r$ C; `汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
9 u& U& C. S) v* `) }
, ~( u6 B# R& H6 J  h大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
# a. Y* @/ O8 u4 ~3 w& p4 S2 K( G# P! K* T
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

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参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。) k" I' f) n' D2 n& X& _

    ! {3 v; E, O. }* ^' Q至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19: j* @" w; f8 w& i7 R' d2 c
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    8 H3 P7 u! e1 c! i& ?& h7 n8 a
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    奋斗
    3 小时前
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20) g8 H& a7 Z- X1 z1 Z% S4 q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    . d, j; M  R8 _( i  v汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    6 d. h7 B4 D! J* h) k汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    ( b% a" I' L3 R! S4 a, Z7 [& k当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:511 r! M3 E, g, K9 d+ ^
    电车还有脚刹手刹吗?

    3 G8 s) M# ]6 n没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    % P5 E* u: g3 u& `1 _  [: M难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 \  ?) ]0 s# {# i$ \- Q  j! H
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  • TA的每日心情
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    3 小时前
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    [LV.Master]无

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    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, _. a5 \( V' \0 N
    电车还有脚刹手刹吗?

    3 |+ V" {1 C* K$ j8 r) a4 s8 [3 h你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    3 ~5 a$ {6 Q2 m+ o% ?# M$ R( h哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    4 s; e. l" Y  l3 c/ l& X你要干啥,用嘴刹么?

    * n1 y& N/ ~* Q- m脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    0 _, q0 R. M$ k- Y  F/ I$ {比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航8 p5 u7 @( u0 Y( ]

    0 }$ o$ v& Q( |1 z; t1 X“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”% m* f9 Z3 D5 D/ A1 t: z+ ?
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 2 c% }# Y- E" J. f7 ]1 K
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50. ^5 u9 H4 d8 H8 G& j0 t, k1 q
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 c: D) V7 V8 ]8 ^7 z$ N2 N7 S4 a  x
    比如你有个大屏但还是 ...

    * [: R% t9 E; N0 s0 \% v! c6 T" L
    0 u% o; S# k9 J, R( m/ _那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?. v; J, n9 J* I: G

    ' G2 c& ~4 ?& n, ~汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ( w6 o9 b$ V3 [) \那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    5 M+ A: `! t6 G# L2 a% d
    / l1 Z& b+ S% ~5 K8 f ...
    : A& r, M& Z/ _) m+ _+ T* a( D, e
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02( j! f, f% W3 r# \9 R# ~
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    + r5 s/ h3 H: |7 z1 ^/ G7 J# q7 j
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:52
  • 签到天数: 2158 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 Y( J) N+ ^) M8 P$ |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " ]4 W& o7 J" a3 ~3 \5 m6 u- r& }: I$ ^
    ...

    3 y" N2 R1 B4 l5 v: M$ {3 H宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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