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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! H' }5 e& K, W0 |# m6 T& j

6 J& @5 x1 D3 V; F4 ]观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。: |" R1 X3 c+ k9 R7 N6 P5 g9 H

4 x2 h+ d0 Q3 T% L6 O* t3 o5 L3 yhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
" @, Y, Q3 z, V$ f8 m  N  O5 |9 m4 [* m0 W9 k& g
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。# P7 ?7 y2 ~# y4 w' d2 u7 b
; l3 b: ]% f) l- X) q7 U

+ y0 i1 x. r, W特斯拉是大屏的先驱
( `* |: g3 a/ Z( H: F* n: u& K7 ?7 H2 T- m% ?2 R
' _4 K0 f+ F; B* ^
沃尔沃是紧跟者之一* [' i3 J. N" g$ e/ C

& G. Z0 |6 H! c4 k, @5 N% n0 Q) A1 V9 q
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
0 c0 y5 Y, ?+ s+ d% a
3 G2 q  G1 A5 d" F) `( F) b% Q2 ~! I( @7 i! |7 i0 v3 u
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
5 K! r. v4 E5 }# T* k+ B6 A) d( E* m6 B  C

, J  t; I+ p7 \+ G: t& z  s# y. j7 u4 b1 q6 X9 _; x0 ~

/ a0 U, T9 s) ^6 ?$ x. z9 {保时捷、路虎也跟进
! ?1 z8 q. B8 |9 r/ s$ d3 k9 H* U5 K" ^
( h9 I! o+ w# v' ?, j
! D+ v/ g1 e3 u+ y: Q6 X7 h% T新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
9 x" x  E& F4 W0 W3 l7 S. d
" P; B" q1 a7 {8 J4 Q  p7 O, ]6 B3 M5 O6 e
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
! e* Z& t" h1 w! D: d1 k7 R! n$ A- ?' N5 S3 f3 \
* v8 J# t+ `* X  b7 W6 o$ N: K
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏+ A. E, v* N7 O  y

) D; e! J9 K0 M0 [( w0 g% U% P0 p
' H, r4 k! l. `. w4 o传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算. X& u9 g( P3 D7 J
8 h& k1 L+ f$ V
5 N$ _4 I4 b/ j2 M5 [
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
, k8 E5 E4 v7 }; y, u+ \: ~. j
, J- q+ Z$ n7 G3 y$ c( O# E$ \% Q" W9 e  z: L( x8 l
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
& t1 d) Y" L2 Y% J
4 S# c: X7 y( L; L7 e
0 c. z# p8 h6 J' u; Y用数字显示模拟机械指针就方便多了
, J9 E$ Y1 ?& K( ~& N
- U4 e0 V5 G( p$ `( \! U+ w
8 B$ m* v0 D# u( l9 ]4 j; Y而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了) M; l3 c( j8 {5 C, T

1 Z7 C* R9 K! H9 s: v9 E  Q" J: |! `4 \: C0 s6 C/ ?
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
8 K* {. }* i9 c% C! w% \! ^4 x4 j) n' B
1 L) m* w5 Y8 U  `' ~: v! u
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时9 E* K9 D* R- l! z$ m
0 ^0 Z( ]8 Z9 W0 j

, K! R. ~8 \+ o* M各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观, d' z/ i# |! }* n; S; b+ F* e) x( r
+ w  _9 {0 A7 X

% x8 j0 j6 T) V1 |7 _倒车或者平行停车时更是好帮手' \& k" n. k/ j3 W- |" C- N) ~$ d" f
* O& b- s; o8 B; Q2 n

- y1 ]% R- O4 p5 Y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单' I5 n9 |9 Z: R! U$ @

" P* P% O' t" b* e) H
7 @4 G6 T: ^) E; }& r& r另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
% N0 m4 ?2 M" i0 k& M( d
* h2 A7 I  f" J4 M+ y0 [4 x汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。$ U/ Q) D% H+ S/ x% s/ @1 ]) y

0 u: M& W* V8 m3 x3 y机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
. i2 e* w* J! `. a, }& ~( ~. T' M4 A: r4 E* V8 T0 b: h+ C

2 T1 x7 @% p& C9 X切尔诺贝利
$ M( t8 r) @4 R/ h
; ?" h2 g9 {8 G; q* ?! X随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
7 M! r  ?; [0 S' S. E7 R' K  I
9 l( V% b8 c" n; x+ J
4 g) _# W. `! t( M& _这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
# m) S" }0 ?) w1 q+ E* p6 M" D5 Z9 P7 Z0 P
  E4 g4 L, U1 F( w# z& \# `
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 ?. j* O7 x. ]* s+ h" s5 O! m; B7 a6 E8 D; B% l
" \/ _& d3 q) q" |3 A4 C
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% }: K8 r* R5 y* a8 p
$ a. n2 V: C! \  u- t$ h在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
  j; E) p& F/ }% ]5 C+ x
0 p+ a! z. R. J0 ]更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。/ ]- g9 N% w" E9 `- M5 A

$ E  W) ^' R) A  C" o" k" d车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。" Y% X0 Y$ R, t3 R

1 e" m7 M4 {  D$ c  q; |$ O后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。/ a$ ^( b' B  g

; s6 N  h6 h2 M0 t: X. G显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。# e5 z: |8 r5 d+ K9 S, s
+ Z+ g, l3 E5 B, ^) B; F

7 t* O' E4 h) N7 a% p3 R  C7 V" d( r各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费& R4 D. y' `; M  d
+ _# I. K& r9 U
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
1 k  y5 b5 c  b* S4 ]  G5 j5 E3 l2 m8 D2 x5 ?
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。$ g$ Y0 k% m% ?
. a" P! @7 R  {+ Q" G5 m$ R
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。$ V6 `+ D6 X* h# ?

& {& D6 J+ C: k: R1 x. F) [触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
3 t; e/ Y; S5 t, b" E# ~, C2 W, F; C5 g. s" W; e4 V5 g# h: c

- K2 N1 D: K7 J上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮+ H- S# ~( U% s% t

! h  Z0 f) `) C9 h1 |. q+ w* L# E0 K1 ], D
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 j4 @. I, D( _# w% e% }) w, }2 |, P& E+ P' h6 d. b  z8 n

! ?6 V+ z/ B: i! B7 V好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
7 Y8 v5 V0 x! }, o: {( q6 N9 r" W; z
& D9 r, r% u9 P3 g% n) b0 M
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定  {' M7 |2 b% T7 m* X; L

. J! ^9 M+ y( B! \! K直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。7 W2 d% }* ~9 N$ L0 S

" `7 j- @; _/ ~+ K% {汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
$ R& Y3 m* \) _# _  R. I3 N- }' m% B3 P8 q4 J, K
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
4 U/ J/ O; p0 [
) C/ U$ {9 B/ x, f. `在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。  |( M( T: W! z

    $ ?2 j4 ~3 @! s- p3 X1 w: Z至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19" A: g+ n  e% U5 M# k+ d
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    , ~0 d, ~% U8 z. s5 F. F难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    6 a% A4 l; v! M6 l3 t# J2 F难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % i2 x0 a$ g. P; N. ?; m汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ' `* S4 Q# G3 J汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * M" z4 A+ V0 l# {* Q当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
      M# O! C1 t6 z: X1 k' N1 j% c# A& N电车还有脚刹手刹吗?

    ; D5 ~( n$ G; u0 a% P没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    % P/ |9 b# t: C  Y  a% b8 p$ e$ f难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " `% n) P. }( p
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51, ^3 p, i1 P# j  s! m
    电车还有脚刹手刹吗?

    ' L6 V" I$ i# j! Y你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 V4 s' d0 M9 h+ a$ k/ g哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09) P, K; ~0 l- {# D+ U
    你要干啥,用嘴刹么?
    . H: p3 y% O: `+ U7 l
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。: m" y- j- ^4 _3 J, L: y
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
      C7 [) D1 }5 N( I6 U8 X/ E6 |
    ! b2 a7 K: g) K( E“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”& m0 N; D! t8 j, p, j' }
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    4 C3 E; C$ h& c1 T- u  [8 C
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50: i3 D) F9 I2 M% K0 E; k0 C
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    , z8 I) ^- F1 V( V+ l比如你有个大屏但还是 ...

    0 Y3 i& w3 d3 j! {, w) r0 ~# C2 R& P
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?) W# O1 O5 a8 c3 F
    7 E$ s- M9 I' u0 z3 E
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 S+ ]0 B" @, q7 _) i8 s6 V& F+ {那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?: S: r) s' [, b/ A, M7 U

    , \0 H9 Q% Q& r; c3 j* @ ...

    % v+ F" W' @$ S: D8 d0 `这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:021 ]. k- Z4 x% e5 `% M
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    - _* t5 y! P7 n联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:28
  • 签到天数: 2302 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ( @% o/ g( f! X/ }- Y) j那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    9 N$ r1 H: t0 b9 k" z: D7 X9 j) U. Y0 n( x
    ...
    " y! F  S5 B; ]8 M6 p
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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