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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) b! D4 B" b% r0 f/ M

0 ^' }/ @% i/ [5 D9 b观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
$ O4 m% r. g/ o! o  m7 H+ E, M7 l! h: G8 w0 X5 Y2 k
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
9 G' v% b) j. \2 k% V( N* F  V. ^+ N! d6 P* y( d& A7 W
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。( B. c: ^5 \( ~" X# u' I
; v: k' y* h# L. v/ e% [4 G& ]

$ ]2 ]  s4 Y. c5 B1 C/ ?特斯拉是大屏的先驱
  {7 S0 r$ O7 }- f: P+ K
; u# T0 ~* p9 T- c* e3 I$ }8 k0 `4 W. c5 t* d
沃尔沃是紧跟者之一
6 _: J' S' ^+ W" G1 b- i- C2 E5 W5 @+ r- Y  l
5 Y" T, f6 p5 J# l, R
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向8 l. N4 I. [* B1 }$ M! |$ y8 T

: J2 O$ r$ k- A' c. w6 d% \) P$ Z2 D3 Q1 X
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针+ V8 f' @" k% j) A4 n; X4 C8 e
2 C! n" i1 O5 l' |

6 ~9 a6 G- U6 A2 \. n/ K% q
2 c& A) p" R+ R: Z! [: M6 W; S7 b
# ~0 x" Y$ G$ b# `保时捷、路虎也跟进
6 l# P7 V. A# |3 V3 _2 R( j7 R: x8 E, Q! ~6 w
% k2 C; H, ]/ ^4 K& |3 O2 p
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
  V- c; S, u% G3 m& c, m; J/ m& p8 J4 b  N7 c# O7 p+ U5 ~
* J6 w- N% k4 c  y) C. y+ Q, m. G
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
3 o+ l5 Q6 l7 D! i$ Z1 E( F& c& V9 }; {* n% _
: z$ `3 j, ^0 Q, z; K2 g. ~6 u
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏; L" q. p  R0 s- X

! z* Y; f; e5 ?6 b. W  S
% a  B. e  m! l( _% Y8 ]传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
9 D! T( g, n0 o& n& e8 v6 C
. R5 {6 D) U9 U& X0 }1 i  }/ ~' |) Q* p+ S3 f! z" I/ f6 T
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思, _0 ~) u; [7 f+ u$ @  ~0 K6 O

2 P+ e/ C% T3 I( W9 \3 S. }, \3 r6 L2 f+ ^
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的0 l' z6 z4 s) W$ j% o, O

$ @+ ~" i5 c7 B  r: |4 j, q4 M( F/ H( w
用数字显示模拟机械指针就方便多了( u8 V/ k; W" j' \. |5 z/ m5 h4 r
! g& U7 ~4 N6 G% g, u* N3 O

/ O$ r+ J( g( ^2 _( q# R而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了/ e( U* T" I1 U* y) W  g! }
& F9 n) e8 t& Z4 K+ u+ g* I

, R1 L! p9 I" f7 u3 K4 `- v要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大2 R# R9 _5 k7 E6 }' W0 k9 L6 X
0 k' I$ ~' c2 C6 @% `
# U/ F% x# a$ }1 c
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
# |: u3 B5 ], }1 {! ~3 i3 L! L6 L/ B9 G8 S( O
8 @$ M! D/ A  \0 j: Q8 K
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观6 m. O/ O/ ?/ u3 p) v& H

1 z. K4 i3 a7 n' I9 u9 B0 a  @& {) `& E+ a/ s: b! \1 _
倒车或者平行停车时更是好帮手  Q. s" W/ v( k) x+ w

, D8 ]' [4 `4 m  \- D4 g( h
: |& r% @6 }! W; z; y# D3 D! U但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单4 {, C7 N  s5 f4 U
% J. I2 o% v: I
! ~" Q- a+ y+ [8 ^0 \$ r
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
9 D! U  ~2 @/ x2 F- ~' H8 ~( Y- S) A; N, A+ d) t
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。4 a7 y! i) P  u! m9 a
+ Z! J7 ~, J5 r# |3 v1 P
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
" f& r2 P7 v! J0 k& Z" q5 ]3 |3 H, ~. L9 A" p

3 O* S; q0 |/ H1 O切尔诺贝利
( l  _1 U! g! H9 k% l
) {% V4 I/ s( s随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
8 Q) D4 }7 g- A, @. X6 |4 Q5 p
+ F. H" j& w0 \* ]" o  c8 h
9 o1 j- [' d+ y0 U8 k% K' i' S这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
0 r; |! U! ~9 e8 i) F! Y& k( g; k; a& F( x! Q9 Y* u; L% k# |
' C  o0 e5 l# U2 O
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
9 X2 Q( s9 t6 e) Y# N' n0 D1 l, x' u& n% e, }. b) Z+ r  M% T' _* B
0 A4 b" y( V: b' T! I
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应( j6 ~, `" w1 w" S4 w
7 Z0 K- C) p- j, a9 t: J$ |
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。& i" l& p/ k% L% S* z9 D$ Y# u
& v4 H1 d1 {7 n
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。2 g  }6 ^  k& R- b, C

, \* u$ u( p4 V* s$ x车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
' ^- n& [9 w) x1 `1 z
/ D1 ]' k' X4 U后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。7 i% {/ E2 O2 H% W8 C1 D

) D7 c* j  M* G' J显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
9 B' X0 l( p- z: ~* W" m! c, {' R# r
( s. T+ c* s; U. v5 G' v8 k% q, z" x2 ?9 b7 N  e# e( o2 l* Z
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
& _- w7 o" v% S5 `4 m6 E) C1 P8 E( V1 T9 j' p
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
$ k$ L7 |$ Z, M4 U: A% c
( N. B1 X0 c, m2 D2 q+ ]* e自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。& P+ J; Y1 l' J" w0 J% }! p
. F: V& [- z; B" M. ^3 G( c
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。9 o- J& f, X9 q5 D3 W

8 b' Q. N9 I0 Y2 q  X触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
" m# k. N* N; l6 S2 x  Z/ Z
( _" u" `) B& a0 L, x1 k  Z/ a1 \5 A" N/ G) S, i2 i
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮4 q$ S: M: m+ [- ]" z
# E2 q- _) s0 g5 T. R
% n% S8 t; J+ ~& q7 t/ g: ^( O
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了: Y; u/ N( m9 F# z1 S, p0 |$ Z' h

4 ^( q2 {: `' f6 o- ]
2 s+ W0 f, N7 Y+ V+ I( ?好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
8 A; c. S+ s+ n& x3 m" K, C4 o2 U2 Z7 x7 i- N- i9 Z+ X6 y+ g- @

( V  Q; Q8 [$ r% S  Z( E# c+ {方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定+ ?3 l3 R, n% |! ?& m5 S

3 T) k: }. H) K3 O# o6 y直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
' I" V" l' s5 O  a" M: E/ R- {6 m$ `; j; `
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。  B/ c. ?5 Q% x/ {$ j: B
6 s, ~& e$ q  `- ?8 `
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。$ W; s' l0 H/ }/ w

  U9 t( K# g  f+ j在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。7 g0 B) C9 e% s; ?
    6 @6 z; {% S% y
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    . H5 N* a6 y$ C; o9 Z: t- @! ?同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    5 |/ f# F4 `$ c% }! D
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20* f: f: G) `$ h# V
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ! O! v2 \3 k0 L2 r5 E+ v: a* S/ f7 N
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27  X2 a: ?7 d( f' |4 A. Z
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    + p' n- B" x! r6 ]当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    . Z8 P# u4 L* h, f- P/ t" |电车还有脚刹手刹吗?

    * J' }% l, H, {* T# C4 b6 `没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    3 q# w- i' F7 x难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    0 s" J  g) e  w7 G
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  • TA的每日心情
    奋斗
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  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:510 r' a5 S+ R9 S6 |5 U( m9 Y
    电车还有脚刹手刹吗?

    8 ?2 U+ w6 U6 i/ g( P1 J  O5 W你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    4 i1 k! ?* y! |
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( L& i8 `) B1 L8 G你要干啥,用嘴刹么?
    9 W1 i5 c5 R* H5 F- m; m2 a: \
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 U5 E' \3 ^1 n( ]$ g+ [
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. W) m( {6 S- N/ W) ]

    5 ~, G% P9 M7 i“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”1 n* [0 C' s3 E! L) F+ v  w
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 : v: |& W8 ?: I5 }
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    & [; k) y; s! ?9 ?大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    # H2 w% j6 _9 O# u" g比如你有个大屏但还是 ...

    : {+ `+ h1 Z- C0 p$ j& N
    5 F! T# P) ^$ F/ W0 ~. `那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?6 V7 @% [+ _5 i/ i; }. w

    3 L9 V! I  T0 q: T; x汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15, R! F% D) T3 W, U+ W3 h- ~: ^
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    4 |# ~7 S5 B- j' C  ^7 U5 M9 D
    8 |- `- g% s: ^" g8 Q ...

    " @' b2 ^9 M9 W; y9 y7 X& Z这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:029 K7 w) Z9 B' c
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    - n6 A7 Z4 q9 {' g6 u
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:44
  • 签到天数: 2281 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 S- t* B0 Z. `# B2 {0 g* n那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    . t9 y. w  E# e" Z$ p" ?( [2 F3 z
    / g, J- {7 l( V5 F5 d. c& `1 t# f ...
    & ^" c/ O7 V% U! \7 j  B" z, ^
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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