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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 , f: `2 H' m% P/ d
1 ~1 T/ [. c( t: \
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。& E, C0 v* L; b, s  X% c
* t+ t% q7 Q4 w3 X
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
* |! v1 c( p) _$ b( t) o! g  |) S1 v5 O2 e# Y9 A1 r  ?
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: W, T' e2 C9 v/ n! _$ F# ?3 A9 {9 T* ]

3 x5 K3 A7 r" H特斯拉是大屏的先驱
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4 o( Z  F3 `7 b1 |) d2 d3 k  g. O- y7 ]0 R$ Q
沃尔沃是紧跟者之一
* @7 T+ _3 |- O, D4 F! T0 x: l' H0 K# Y! D; X- H
* s7 S+ l0 E$ o2 J) Z6 L/ e
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
+ g8 R4 }0 D% S# G( \3 _) I) _! [% d2 P) Y! P

7 D8 [2 H, y2 h* d7 }Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针$ E8 ^; c  J8 l: Z+ K
0 N6 k* v) W2 D0 {: S- E9 c% M" z: Q9 [
- Y& J5 S, y! t* V) B; i

. s( c# i1 M% v% i7 S& U
3 P2 u" A, l+ Z保时捷、路虎也跟进3 z3 ]) z, n3 e9 w7 {

6 \! F+ ?: x6 W2 y3 @* B5 o$ g9 q8 ^* r
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏! X  ?! }5 S! X! C
7 ]/ s; q. S4 G

# Y. T* [0 g, x9 H  r8 o其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
- |, X3 J7 \9 G3 Q" e0 E$ b' y$ M) \
/ s6 [# S7 q2 s; N+ |1 e5 n
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
4 Z, d* s1 z0 h7 ~$ p6 E9 H
* D! n: D# G4 P! g* `8 c. Y/ S3 O) [  p" h; s7 O0 ^, c0 K3 v3 g
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
$ h: R3 L, c, [! s' `3 G) d+ J; ^; P4 c) q. K6 Q2 R" t
; `2 V( ]3 X2 ]
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
. K: z1 D8 i! b" D6 y4 Y! k, s3 @/ Q4 U$ V$ B

" R  ~6 \% ]) w0 l8 k有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的( r$ ^7 [6 J; p
& P. s7 F0 f5 I& @* T

- j0 x: h2 G' K+ ~% I8 [用数字显示模拟机械指针就方便多了# T5 a( V$ c( X& r& i$ K

' @6 o+ {% w; d) T3 ?3 [3 W. m+ M" ?
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
( `; ]* Q$ o; d% i. q. a6 Z
9 g$ `$ _  b: W/ G  k! U
: W4 ]# X4 `: K9 a" W* S7 C5 g要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大' p# `+ U* E0 j& h" m- n! B

& _. v+ p- a4 B+ H2 D2 C8 M. O2 T; u" j% b
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时* S5 z) R7 d2 j, S3 @4 |/ D1 A) j9 f8 N
' P; h1 l* I& n; @/ Q$ F
! l1 p5 Q4 \& z0 ^* N) V
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
9 V0 [- a5 Y* U8 a( X/ p- ?4 K) G/ t1 s) i4 g5 {: i5 \( S: d

( F5 l( d! x* G1 x" p$ A倒车或者平行停车时更是好帮手
# m2 X% z# h( k5 j% o* }
  k% H9 c3 }2 ]/ L0 S/ z( n
/ G0 i) e8 t& q; Q. R/ F1 {但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
  k7 x8 _, e9 `( o# A: F0 v; P  [# E7 E( d+ X8 q+ v# m* K

% d8 f! i- K" g0 Y6 W$ X另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
% f1 k: n! y" J& Z0 ]3 E9 b& ~& n* o( `: d$ _* H" X9 X
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。; Y. I# V( h0 C* ~3 |8 w
4 p7 |' p, G. Z; M- h$ ^
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。; S9 j% g2 G+ g' e) g( M( u- g: h

7 j# J- U4 x' f* T7 M- `5 z
" p5 z3 @7 h" b! Q# `+ r切尔诺贝利
4 X6 y( N. b0 g) [/ O5 ?! A1 o! M6 z( G$ ^% Y" O
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。8 J; M* O- H2 K
( T+ r# ]0 l) ]) X

/ |$ p+ O$ o6 H1 U4 D* O这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
# q2 l+ |8 B2 J+ F1 P  e5 K- W3 K0 g2 k4 H/ `+ L/ X# Y- T

9 g# w  T1 P7 |" j' q% _/ v" v% B这样的画面设计已经是公认的坏榜样( R4 N+ Z# I0 E+ P+ y! C

4 B. I9 @' \/ C5 O  }
, ]) y/ A, d( f/ f这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% p; \7 `0 H6 C4 r/ p* U( I; r# V2 s& W6 y5 }8 I
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。8 l& S5 c) ^7 _
) z" g" y8 _) h5 J2 ?: k( ?+ h3 [
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
2 B5 P1 P  {3 m1 }6 y1 M; ^0 e+ H$ J1 c( }
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。7 T2 j- Y. X: d# D0 W- a6 m$ ]
5 r0 H) n4 D7 `
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
$ n  _2 O0 i( I7 ^% e6 g0 O# R5 _& @6 {# ~2 t6 T* P
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
: \% W' @4 k4 o1 T$ w& G) x7 {
1 P5 S: Y0 [) M1 T$ l$ g2 ~; ]5 Z; f) ~
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
8 M* |- v: p6 l1 l" ^$ _
& k! E$ |' r5 l5 f! \+ {3 F回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。# F9 x% N7 b, R- r+ V. X& B
1 H, o2 {# w$ f% v& F6 j
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。0 C9 {; h0 _( h9 k5 f, A* C3 G) W
0 A! k5 M# i& n7 q' w9 B2 @0 H& }4 d2 S9 X
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。8 i' E8 A3 R0 O# M& R( k9 K
5 K4 M" ]( `4 v# ]
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。6 K4 D5 m- [- V1 B2 g8 E
+ ], ~7 a) \% J) d& x

- H2 y: i- _' Z1 V' Z上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
! Q9 `3 a0 c- U" q4 k' n! P
- n, u0 T5 ]9 L8 x2 j
7 |% |4 X4 c+ t' X3 H但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了8 r  C% h6 b# Y7 c8 g# C9 t+ ?

( ]  [4 E# ~2 m; o2 F$ L* l0 t
6 u$ Q  m# g. u3 B" ]% `& w好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
& V' y* }; F! l9 U0 u' i: p6 E3 j: V" W* C  }
/ v" n$ x& z' `" |; o6 ^0 Q! ~
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定6 u4 t) p: g- g+ `1 J: W, Z

2 a/ s: f/ E2 Z7 T/ A: ]6 ~7 [直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。6 A! c3 N$ P" l6 X

( {7 V& E% A* K; g% D汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。4 L7 `: z/ h2 Z8 x  r% z

9 P1 z" i; C" j* V1 o  {1 Y大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
& E% H* |# z( H0 B! i3 f* ~
1 }& D  [! `) m. d( p在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。$ f2 y% R5 q* @; b: o, h
    ) S( Y6 P8 U$ ?7 e5 H' ~* t' B' l
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:196 X- d: w& [$ {8 x# u
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    . z7 _# _, b4 a. I6 c
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20$ Q7 v, S1 y5 D% X8 x/ P
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    & k  B5 Z7 ?8 Q; ~9 {5 }+ m
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:270 C9 T& Q  Q7 h7 i
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    ) J( x0 M' M. K8 M, @  G, r
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, V  @  p1 x' G8 |. J
    电车还有脚刹手刹吗?

    # n) ^& x; V! Y没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:205 }4 f7 w5 c' D0 `
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " @6 b9 W2 a. V# o' B6 [
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  • TA的每日心情
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    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51( z% ]: o' m  n' W
    电车还有脚刹手刹吗?
    : S. L9 K( G6 F! m* B$ ]
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    & _2 u% X6 `8 |- @7 O哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    0 M* ^. R5 {0 A) S4 z你要干啥,用嘴刹么?
    ) \1 ~' l7 c* h: Q2 ^$ z6 ^8 d0 h+ `
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。; q$ ]' I3 W: w/ \# U, \
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航0 b) b8 u- R( ^0 o5 _  e
    2 K8 U. }8 [  i( V
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    : L1 d, P$ Q( w: N# U-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    4 c5 `7 S" K* l& z
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50$ r. I" p6 n8 P
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    0 _  a- {  o' f* h; A比如你有个大屏但还是 ...

    ; A& A, G( ]# a! G+ }2 Z# g
    ; Q- o# b9 F2 A9 Q% R" x那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?% _, \' R5 b) o- e! G; S" r
    1 X6 d1 @4 V/ O
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ x& }" s, I% \' z
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & g4 p7 \  H+ e3 F3 B5 y1 q+ }) @( X0 k. m5 o) V  o
    ...
    ! {' h, V% A+ R: f0 I9 w
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:025 E) W+ c* u+ ~
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    % ?* a0 w* _. p3 [4 X
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    29 分钟前
  • 签到天数: 1974 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    4 d  t* Z: W+ T* q0 b1 [: Q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! B2 D; [# h! I
    9 S. U8 Q" l- K! k, |4 C- a1 { ...
    7 k9 f4 X2 m+ w- ^
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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