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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 * m1 o/ e( T: m

3 K2 k- F0 @. b8 x0 ]; N% g观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
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5 r* f) \0 q; v( Ahttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
2 j* e. C/ A2 ]' m
7 p3 ^/ r" y) O4 P  Z/ a必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
1 y4 c  L& D4 t6 N6 Z  _) l. {5 |# \8 B# {& [  u# A0 E) X

; q. c! w& S4 d" ]1 t5 J: v# K9 e特斯拉是大屏的先驱* g, y1 h( H: D  ]$ ~
* Z& J# E3 U# |! q  u0 Q, e8 D% @" r

5 I) j0 j- [- A沃尔沃是紧跟者之一+ Y; u3 z+ }6 p- m0 @

; E: J! N; E, v; W: A% U2 \5 R
6 p1 p# X& m# _9 ^" c, s奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
2 `- u# O7 o/ w5 [
; a0 K$ ^9 {% T1 S5 O+ }: ^  h5 ^% ]" R$ R9 T0 H# `$ `+ L! X  ^9 E
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
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' f; e1 e8 n3 a: D) y2 G8 \5 D" {* F$ \
4 y/ S7 Y9 v6 l# [* c8 l
保时捷、路虎也跟进
5 f& |: G0 @1 k! w6 x/ e
& B; D2 h* A( b0 U- w2 ]3 ^8 I, Y1 z$ S# W$ O) |
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏5 p( i( C, p0 Z- y

- y& `( M- Q+ T; [( O* d4 s9 s* I7 |6 ]
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
: W# B6 v8 B  v/ W+ e# o) T# }
8 [# O# {3 K/ {( i  P  h3 z7 u  L: `
2 Y, f( m( N9 Z% b5 h理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
- \' |8 s6 J5 n& u" L
1 S0 v* r) d" r  e9 c- |# u/ e% p. _- X+ x4 q$ m- o: @
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算* s% l! J2 Q4 c
/ a2 V9 C- v5 s

2 ?; o9 F; e- q; e但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
: k/ v* y' a" L9 R' T9 j# ?5 m! c; U, p

, i+ A7 E) ?; Y7 V有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的. I2 U. f5 N3 m8 B4 y% F' k
3 F# ?* v7 V0 J7 Q# n0 w; d
$ v/ D# L! i5 o' T. W
用数字显示模拟机械指针就方便多了
3 K+ F3 z% ^; [. U7 I( a$ H  y, F. J* a" v  U% M0 T* Y# _
* \- H1 m5 o( W3 m
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了$ H; ^* }$ B5 k0 x$ U

5 b7 Z% {3 g( u0 ~5 m5 [; g; D! y7 b- }# n/ N
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大: I% K9 M- y1 _. o7 S4 Y  [

) ^1 @7 l& ?) t) f8 E2 Z
6 a. m& S: U3 G2 \更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时. Q# G8 m3 w; G5 w1 I
1 U% M5 e6 U9 M' H+ D. b
9 I  U# w1 `0 W. b
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
# L% `; C% i0 x  h1 @+ X
2 H# n3 g& J4 h' N- @8 k8 a
% P0 K0 |( u$ P5 G& g倒车或者平行停车时更是好帮手* F1 A$ l0 H' ]5 R& i
) U+ Z2 e: Y' d2 o; N# Y& v
" U+ Q2 c8 W( q5 Q5 E) N
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
6 \$ P8 U3 Z9 C) |' o& |/ Z; o/ \. W  u0 H6 _  S! ?) _; d
5 d) X; ?* k( b3 R: V+ z
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
9 b2 e* z, w3 M4 I7 G. `3 O: a) }" ^1 ?: P: W3 Y
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
) }9 m5 o0 b9 a
" W' P* j% Y0 v% u: O机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
4 I/ i1 l& ]% Z, W% p$ }; G! B- L6 g4 P$ f. f/ _
+ A# v& \% s3 U) ?: D7 ]" J: M
切尔诺贝利
% N; k) R) K* @7 B& y# {8 M2 _: }$ A& m: _( o& R
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
4 I, @7 ^6 l7 s+ W3 S$ W; G- L
( e, T' ]6 e8 `* w
6 k8 f4 ?8 u$ l4 c2 e2 s这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大6 D5 T! Q1 Z/ g3 Q$ Q% z: v7 Z

3 A+ q8 U  D; B% O. V  Q7 A
4 d0 w; L! W  A这样的画面设计已经是公认的坏榜样
) I5 `8 P% l$ e- G% c
0 P& g, R* ?5 {, h9 s" Z
0 ]% ^- \# l2 C% o( ]1 a这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
! q: I" @7 s9 H
. N3 e  G0 ~3 H! H* z2 L5 b$ s! N在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。5 R0 u6 M' R2 Y. W( [5 d
* s( A' A  s+ w0 ^( O$ O2 J
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。) P* ^. d! E* z
/ w( j% @1 ~  e- `, r
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
* r3 c# [8 h6 q- e- q+ o2 I0 Y+ m! q$ _% S* l
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
1 z4 {4 i, R+ Y' L6 w4 Z  V1 @: u% i! p5 J, X
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
, p( _7 x! b% E3 S+ F2 k% r
) d$ v. \1 H1 [/ Z5 |. {6 h
+ S. _! O# H% I' L, l4 j各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
2 S6 v; M) J, f
1 B* I$ _8 D. P+ j' i9 }9 q1 j0 N回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
) \) C4 {& @- c8 K0 i: I2 w
: E9 C" ?4 h3 j% G- u7 d自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
9 e3 H) u7 O8 B% w$ z; b4 L
0 F; ]1 [, r# t# y+ L! v$ A) S就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
% u+ e8 G5 G' O' O, g+ J9 `1 w( n- @/ I1 u) O: y
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
) l& K: x$ v& o( {& `% M$ E; ?; B4 g

, l# |" z6 A' m: F# b3 n上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
6 {9 T4 `2 b1 l2 @' A$ \1 f5 R' F, E" ?) K9 L, ?9 V+ S

. ?$ H( M$ M9 I  \  L- h  S但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了2 h* g, t8 c7 n+ f) \0 I& A
+ G# P! }$ r$ X% d

6 r( q2 f4 |. Q3 x好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入9 [2 I1 |( \) L, p8 j) y6 s
' S( O( F& S4 s! r$ q8 @: J* I8 `8 i
$ n8 y; z% Q& b1 u5 f  e
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定% g; D/ i2 Y! K2 ?: X
7 P8 Q7 b2 p; v+ T# _, P
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。* w4 g- |6 ?8 c+ v  g
. |6 a, _0 \# G6 \7 m6 q3 M. S
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。5 G: H1 w) C" Y9 t( V

; D4 J4 R% b* @. F; G* |- w大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。  o1 ~5 u) h/ \7 C* Y0 }0 z8 f
' v) z- ~- c1 l" O2 o  Q2 e1 U
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    4 q& t6 M) N+ d& G0 F; \$ h# v
      E! W9 U# Y- l至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    4 o" q" B8 p) M! `% E同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    + [8 @) }/ [& P/ A% z# r* U# ]& L
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2821 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:206 O. L# J& l- L# l: c/ X. I
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    3 L( X: X$ u* q  X! @% ]3 Y+ z/ N
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:276 n0 n5 A# u# q; d/ a
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    - e$ k' h: q$ q7 g! e* z: p
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    2 ~+ K+ P( y  O( P1 r2 o4 G电车还有脚刹手刹吗?

    8 J" B" F2 A  a* [没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20  \, |# l0 M8 W1 H6 _& X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 S5 g, U, Z0 I2 @
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2821 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    3 @" o; i0 z" _4 ?7 u/ e电车还有脚刹手刹吗?

      x8 t/ S/ _7 z3 P5 u你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    . ]% k5 t. v3 N) K- ?( W% v" C3 e
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09" }( y; _+ Z9 T* L0 k/ ?
    你要干啥,用嘴刹么?

    ) L! P) D9 l( o6 W" o+ B5 y脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    - H* g9 S2 J# `+ }1 X比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. r9 A2 t: \1 l! Y

    % F" y4 u$ j: p( t' G“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    6 b3 Q% B. @: q. x% c, f-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ' u; N* t! a8 s: D" P- C
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:500 ^7 C0 }2 C$ J( ~  Z4 Y
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      X( @1 }- P2 K- s比如你有个大屏但还是 ...
    . q* S8 v$ o* x& x9 n1 G. A4 i

    1 x/ d+ W" v  A" A+ k那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( Y4 i* w9 m- ]7 ^
    # X5 y6 `3 Z8 a汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    4 S" ?+ x8 g' x$ B  v0 O) D" i那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, \7 Y, ~- s# }8 e7 g% y

    - [2 Z8 H' e: z0 b! t& H' x5 l ...

    ) v! `/ X# X0 a' n- N% p这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02' M6 K6 T, b# Y2 l  S
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    6 b+ m. A6 K8 h6 k! p/ |联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:52
  • 签到天数: 2158 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 c4 _; ^( X6 h0 [3 g9 [/ U
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " \% e2 [4 m) p  O7 G# ?! Z
    + }8 s, U+ `- z1 n" Q' w! Q ...

    ! p5 k/ c& F1 m" y; |6 _宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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