设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13016|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
7 [; m* M# k5 w2 z% o1 J5 ]5 C3 B/ _; }# P- u+ l# w
+ {0 G9 L0 }' B( S, b; I
/ A/ X& M' C$ Q8 P0 P

. G- D2 i1 `+ a8 h! Q+ R0 m; W4 G( N3 s$ c/ C
& r! {0 Y! `! B$ H, A4 W, N
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
6 [, N3 ~0 d7 R6 t2 |) C# O6 ?+ I, }0 U5 P  k- f% O
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
3 ^$ [0 K  Y( p: ]
$ F. w$ ^; I- W# o据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。6 ]0 {5 S* V. i# C# K

+ D! i6 q6 e1 H4 V. i
9 A. v" H: t( p; I' J; k* @0 J- I( @) \3 O
! `0 }" P+ f8 B" G/ \& ^8 K
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力7 p5 k& A6 ?# \* z0 _: V1 k! z5 F
: [: i; h  \5 ]# W* ?
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。. T+ v& f, h7 I0 r; I
0 ?! ^4 K2 W8 `- M
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
7 C' P% L) J) z+ r8 Y+ N# q+ A  }
. F2 U4 R. I5 R: L用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。' R7 Y7 Q: N* l5 G% p; j" \

2 q' K6 S8 [1 s
( U; _9 I8 V2 X2 g大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好1 t2 ^9 U4 K9 {; A6 F
; [5 w! Q5 e) }+ w* S* v  I

7 P* [* r' }1 @6 _# |6 P- ~废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池: c! ^/ G, C% w2 l7 R% }4 ^' j

1 ]* }1 P$ i0 Z1 y8 K, V! _; z抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。9 I* |6 n  _7 ?/ `, @
2 l- _  G9 _0 R2 ~/ c

+ E: X! b0 d* ]7 Z" C- g光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电! L: J' L; q; ]7 [
$ P- d+ a: \. `8 L8 D
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。& @$ d- G" L: L0 D2 p5 g
! R6 ^5 Y0 C+ }/ G+ q" K
此外,就需要一点歪门邪道了。) I# y( ~2 F: `% ?
4 F1 V7 Y  p5 Q* v+ X- [
7 ^4 B% |9 _$ P6 v6 I4 D
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
0 Z; w. z1 F4 J8 q! M
; |! E2 q: r3 C" w* @0 u, m山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
4 Z) ^; n5 z& Z4 b3 G
5 P$ z) z; W+ ~! |- o& y即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
0 h9 {( ~9 V  L9 b8 j+ t  d' r. G6 y# s' s: z% \. i6 f
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
3 }9 j, @5 m, E' ^2 s" o( R; |
9 ^' B  i3 Y# B2 S8 V7 W. n一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
1 F5 P' }" P7 Y/ j  k$ B2 p

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 1167 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    5 h9 C) i  P) a: |1 c3 I成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    4 Y. s* a+ u. y) P0 @* n' l
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。, W$ B5 H. _$ o

    ; {: M' d" m& ?" d0 r/ D由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    + _# s$ i6 x, A- K6 a/ q, q答案现成的, 电车。

    3 R! ^- ^& w6 ^) \不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 1167 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 , S! A( H( \8 C
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:152 Z) g6 G) r7 E- m
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。$ Z" o1 b& [- z9 Z. D4 @9 D2 M3 e4 J$ Y

    ' U+ |' u4 e5 O" e0 H$ v由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    " s3 I" }- U/ R/ i/ f, {7 I% C. j. ^1 ?" }5 `5 k
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    - ?, R  }/ W) k7 s7 j不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
      D# U$ o+ A0 c; X
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31  Q9 m% o6 m! |
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    . {3 }1 d6 {% j  S成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:329 s* p) n* f. x  F% D* N5 \, S9 ~
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ( z# v6 p- f( m% I
    . K* C6 d- P7 I" B0 }
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45; S7 @$ R" l' {! m' Z" w
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    9 @" v9 C$ _% M' v2 u
    ; l# g/ K6 @+ N1 B" U: S4 g3 T
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04% {  k: g  n6 h5 u4 _/ l
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    % L3 Q8 c% t; N3 T; t9 Z
    3 i2 ~- v/ Y3 {8 {" |7 G, `可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:547 R, R: I: }4 a( x
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    + p/ l  H9 _( }# a, ]2 C. C- a
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    3 q& k) [, f, T! n7 ~& _0 K, }( K
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    " B5 s  T; i: o3 U6 j* R: L; Z/ C; P# T7 y, m
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)9 t) H1 D( o3 |% A! I' c) f: O- ^

    , O6 F5 c& t7 \1 J主要参数:
    0 h8 a& y& O) `1 p; ~供能指标:10兆瓦
    / W8 \2 Z7 F7 v秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    * M  D6 d1 |& Q" D; O井深 800米4 B9 p2 j. r8 u4 }* S
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本9 o; G( s: q5 @) g" X; ~3 q1 V# E: B9 i
    使用年限:50年
    ( U- @* {  K: N  g; k/ A" v
    8 ~0 g& d$ s7 Z1 [我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    . P7 N8 D% d7 `% F. C6 l12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    1 d. _- P' W6 r
    - {5 ~& h6 f. o4 h- g
    * q2 n6 W' t" X# j( N; ?: Q下面两篇报道的都是这个项目
    & Y; n7 I; J% T
    # Z- Z5 d, u" R; n+ W7 ?0 {  u# c$ I+ w& c. m
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    ; M6 u7 O8 R; O- X. i$ `& ~; z7 R" o" u8 [
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3199 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。1 a9 E: P. _3 c; B5 R4 w' o

    / U9 W: Q$ ?9 e刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    8 T% C- Z6 G: e& [; ~. M; y+ \: J  Ohttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    ! }/ C2 h9 ]0 V* t
    : Q9 n2 ~2 L, s( A/ f美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58# B5 T! V) H* ~. ~% e
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ( r+ E8 G4 Y" u6 J9 I
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    : J' u& a: s- j# W7 s, H" j, e压缩气体储能。。。
    4 t, B" f1 V! V) I; z; M( G; @2 x4 u4 u$ W" L) P
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    3 l2 w  i& ?5 l; j& R% T# k这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 6 L5 h" F3 g! P3 m* r/ Q) {8 h
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    - k5 ~& z* o# h! q4 C2 a  |6 s牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。3 G3 u9 I; {$ ^6 G' D- f$ j

    ( D# V& G: R6 I  T8 J* ~5 H中国北方采煤 ...

    " P- Y0 e7 r) I' P: d
    , ~6 e( `/ D- q, _& c; p+ E$ J* [这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    5 a5 m9 u3 N- W3 A( B6 s* B
    3 j. E6 N* X9 u4 }2 o& f9 T. H& ~( g造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 + q7 f5 ]  ^) V0 ^6 L- d# Q1 e
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    * z' p  o% K& O$ r( h& k- e
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    . v+ D7 s( R4 \. d) C, F- X感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。% S; y4 t. t" m
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    - A( B1 D1 Z5 {  D4 l4 A) u
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    * u6 D% \' x8 V+ v; m( F; o这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    % a9 G* `8 C7 F7 L- H. N
    - S2 X3 d3 [8 r8 a4 h- |https://gravitricity.com/projects/# H8 @  M  P: u+ L0 c

    6 w+ I; X9 q. q- @& r  N4 u$ O9 m8 B$ S3 o# A

    + c* d+ n+ f4 i. u还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。% R  T8 K2 ?0 A, E' y7 ?6 H
    + A: u3 ~0 n( A
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-12 01:04 , Processed in 0.038436 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表