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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
* w) i- t8 \# H' b9 Z1 ^7 D, L5 @! \8 @) D

7 e+ Y0 Z( U! W4 D3 a! U3 b6 I' a9 D
/ _$ G! }. H+ ~5 h* @! F
% O8 V: O# F8 |5 U( P( Z" k8 \- a
0 j! W' C% D2 [4 K& Q
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等6 z5 R7 N: W! E, t; H& `

9 T8 V+ g0 O7 O) }) q* C1 y7 E光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。5 r5 [- ?) g* w# d

7 t+ H- \. Y5 F: J据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
5 X& s) J% X+ M! b& i( P% R( [. g$ g$ z: d% `. E5 O

$ ^' b: [5 d  I5 y! _4 E  b) |) ?/ W
6 |2 \( B, J' D+ A* Q1 F: v( d- E6 d( q- J" J# r
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力( e9 g& [6 ^/ V8 c" N- M

6 [9 V7 P2 M* k7 n; o屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
$ S' t! b5 N& b& c1 D9 O
9 c8 X- L5 Z8 f6 R用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
9 D2 |$ m3 H3 p
8 S# I/ }$ i/ }; e+ k用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。' d" X2 i" V, ?- g/ D+ G1 j; f
9 ~% Z2 \7 h0 l& {6 z" H& V
2 I5 |9 C+ g  u2 f# R
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
+ ~7 X: }) }6 N, [5 L: P+ i/ M8 G. S' d0 V  g, H
9 U6 S& a, c9 `% Y' A8 A
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池5 p. a& W" J; z/ b
0 X! m$ a9 P/ C+ B) w$ }
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。: q6 U- g2 T7 ^/ z9 u
0 w4 t, m, l. c

0 u0 Q: n( o. I' R4 h光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电1 S- K* z8 G7 a. L# X

6 D& V( ?4 |# @: _# Z- G光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。0 |' _( ]4 A8 |$ Z) r4 A! h2 B
( |2 g# G* z& G4 J& l2 \( c/ j; D
此外,就需要一点歪门邪道了。
+ ^. x/ n. i0 m) }
6 l0 K" F6 I- h1 l  T  C* Y- g
6 T% b& D& e* a* X) h* i0 w! ~借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电# `8 k6 b: B: g4 V
$ y" g3 @! w* W; j) i5 c
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。& D3 \7 n3 P3 }0 v4 b1 w
- c* ~- f+ P! z' m1 }
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
1 o  y; ~3 X# Z9 m. F5 N' E+ j7 C4 [
. L, Z& s# D, h( `同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。! z3 z2 V9 Y* b

# r8 D& ^9 T7 ^4 c' X一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
3 m8 }0 ]* y" I8 u

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10) l& R# F* ~$ x( [. J
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    9 c/ T, O5 ?9 c$ h# J氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。+ R2 [( K* h9 S/ C3 x* o% C) M  c% G

    $ C  W: {) b: p7 C由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48) i& Y" y7 h3 n8 I# r8 l  P
    答案现成的, 电车。
    & X* C/ l( t, H
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 ) S; [  q& a2 }
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:152 s5 \. U* s, S, V3 U
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。3 f1 ?  ^$ R; B+ [6 \7 l

    ) a9 ]$ y) J' F) _1 x( l, S由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    2 a: E5 e) p% O6 z
    ; A& P  g$ k; @+ O) k$ M/ C下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16* l8 r: [( [6 G
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    . j3 w7 {8 M9 H不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:311 G1 P+ W- Q: M8 {
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    * P) D" Q( s1 u7 ~# p! P. u+ }* e
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32. J" [) P+ w. X9 v
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    1 Y; h) k) c! O* c3 ~4 h9 G6 Z: s" Z: V/ V# r, u; q/ H
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:450 F/ J( B% w  C' t& S
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    7 x- u0 o$ q- x( y# c3 v. |- ^+ r6 i4 a7 S) ~6 N+ ^; i
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    0 j$ R) w3 f, b! A4 Q8 j# l% Z这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
      w/ P2 M2 V" H

    + z8 r5 d) [& c6 \- |( o% a) J可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54! t( F3 Y% \# t# u
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    + F5 j, Q* C0 i: o' Z5 s
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 - N3 T, G- y/ X" D0 ^3 p* S

    + b6 _& ?3 }# L3 y3 Y牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。: L4 }0 l8 m/ C9 y1 B6 B
    $ E9 W. ~4 Z$ x2 r$ g
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)* V: I' C% r; Q7 ~6 y; s! S8 E  i

    8 ]. M. J7 A( u9 j7 U9 C主要参数:2 g: _5 e) T7 K3 b
    供能指标:10兆瓦
    # A6 U1 m( P! p& S' P" q秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    " d! ?6 g7 z! g' {2 `9 ?) \7 ~: f井深 800米
    # Y% F; r( ?  g/ B* K项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    . @, v0 |7 F* ?# c+ F- [; y1 a使用年限:50年
    4 }- D/ ?0 Q9 E0 Q
    ; Q6 p* ^8 c- s8 k% u) c& t我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10% x. Z( l+ X2 E
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    % M( t7 @% i5 j3 F% D: f' k6 O" h2 a7 z  F. p

    * r" n8 f9 U; @0 y' y下面两篇报道的都是这个项目
    9 q; r6 H2 {, t* m% a3 w5 Y5 r$ j* I) V: O* ]

    * a# D$ [) K0 `$ m" v$ F+ p1 qhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    ' N9 P' E# Y* D  I1 p& n# v7 e/ z, M
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    3 v2 F% Z  j# R, @6 a
    6 J' W& W* O; S% a3 \& \' v刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    3 M4 f( v) T' e! P9 |http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml2 {" T3 ?; ?) s3 R
    ) y3 B' U  d8 E0 _0 q
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    / I. K' a/ \& x, ^4 ^% M# h风光以后的废弃处理也是个糟心事

    2 Q* c; I, J. E4 M4 y& S  w2 k比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:079 `/ y8 H5 f' }# ]0 L# [# L
    压缩气体储能。。。. v# p: B3 s9 i3 V; s

    3 T0 y% q9 ^! C/ V% v刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    & v2 U2 P1 ~7 Z& a4 V6 ]" m# M  ]这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    + b, a# @% E' {& k
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    + z, O# t8 t  Y  c# k8 Z牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    - j7 V+ ?4 {2 H! n
      v* \+ F3 x- \/ N. O' C5 Y中国北方采煤 ...
    - g0 B8 _) `- V

    6 ~/ ~2 Q4 i# \9 A1 x- ?8 n7 G这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。7 v; e3 L7 u: r# J! `. M+ @
    7 R( h) A+ N$ O& E
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    2 E$ f3 m. ?. ^
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    " s) u( {6 ?! q, S
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    ) I, p) a  H$ f: t: Q2 J感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    0 ]6 G% `, A8 p  V  E9 e2 A5 G其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 5 {( L  M, s4 `$ o
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:569 }4 [! I% g2 v0 o  N& l
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    , r$ }/ e" R' X. `

    $ u" E% G0 N4 }  W9 Jhttps://gravitricity.com/projects/# ]4 Y0 P2 q3 U( n' }' c

    + D$ Y' d, U+ J% \) g+ d( e# j
    ( T+ Q0 z: C7 h1 b3 r9 i
    . _% J' e9 P& y8 _3 h- f还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    % D: l( M8 T" W  d" x
    1 Z9 f3 I) W, o& w$ r  _这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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