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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
& V4 @$ L. W7 [0 |* `: t. h0 Y1 d" E( a1 O1 J2 r' i+ b& c7 U2 m$ [

% R( o* Z# h6 U! |" z! e7 x  V3 p$ b2 ~4 y
7 m+ u3 `! J. {+ m

% ~. K: \, V4 v/ `, S; u- j; n) T
, e! _' V' D( I9 _5 K4 O非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
, G) X" n& D$ l& z1 l. R- v0 u" v6 h( c7 _: H' k/ s
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。, W# w) y. f! C
" f- ^& ~2 r$ H; h8 t
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。1 z6 W$ U# a' G% M

, D2 U7 E0 {* E% a' T3 n4 ^/ N/ {8 a' [, j( w# x& A8 [/ K0 K& h
" }& s% t, \) W: p0 V7 F& b# }
/ F0 n6 i' L5 O2 P* }: y
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力5 Q# p8 E, X4 |+ T6 O* h
, A% @7 e+ D- P$ {5 M& R" Q) H. |
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
2 d7 N; H$ _" X- {; U+ D0 o2 {3 [7 f
* y) w  I: i/ I) }用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
/ ^0 N, w6 H' ~0 U5 L1 O; d8 c$ |* h& B; c" R) p. @8 a
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
0 v5 o% L- @  H5 n# }8 g+ X
" H8 C5 T4 p( |6 A; f
7 n% y) ]7 t8 H+ r/ G; p# x大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好0 G* ^3 B  \. N) S: v+ `, l

; f0 i8 N' \/ Z- A+ w2 J8 G
9 h% e5 ]3 Q6 h$ P- \废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池. ^5 D4 ^8 Z2 B. I
! J5 s2 I! O2 b8 x
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。% }; a- w) z) H0 Y# w$ b" Q3 t, m

/ @* {. H( V9 H' {8 O4 k/ Y3 X) @0 w. r8 G! [
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电: q' b& v- |3 @4 h

5 }; {0 g0 I' `# z" b) y1 F  o2 ~光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
. k4 J, l# v/ H. I% g* L& c& U/ ^9 U
此外,就需要一点歪门邪道了。
* o. H' ]$ ^& e. l$ H' }* ?/ _/ T3 N* F! `. C4 E+ u$ }4 S
- x, y4 u: K' A* W  J; @! S
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
% O* G% l# Q+ h$ ~" ]: W2 J! j+ T* i0 V2 C% r; v6 g$ v
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
, a" y: ?$ D: ?" ~& v9 }6 l/ F) o" w7 Q
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。/ T5 W1 B& ]: O2 ]/ P& P

! ~! Y4 y9 B2 |9 M, o: R同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。( `* c% p9 l1 _! ?% e. s
. u/ y2 B. V4 ^. |  E
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
9 k. f4 A; {7 d

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    # t: D) _+ N& t4 G# D1 n成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    / N, y% Y: @& x" k氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。2 m) t) K% x. O% m
    6 j; O7 M; s" Y% D% G2 S) U" V/ w
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    . Z9 H3 `3 Q4 z0 L  S2 P, U! o答案现成的, 电车。
    $ ^1 b4 Z9 y1 }6 Z. G
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    - E% q' G" ~7 S3 J) V6 c
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15# R, P; X: B6 _. V
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。: |3 X+ {5 y2 o

      \0 C! x1 |0 m6 b* i/ p, A由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    % C( o+ o2 g, B- T. Y

    " ]; i! z8 o+ t# b8 w下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16" _3 i& \: c) e) a1 l
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    ! f/ a6 I8 a: u$ w* r; T, B% M. t% M不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31- s0 g. X- ?: t
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    0 T: P/ E% z! a, J
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:328 N2 }! J; Q% H$ x. `
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ( [( U- p' ]  s% P9 ]

    % Q6 }. d# A# Y3 H, }% ^) Y这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    % F9 p. W* _1 _美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    " F/ [) S- }; u
    + t3 I/ j( e2 b3 O
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04: ~5 g/ T; x4 Y6 T' W
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

      S7 {6 [7 p- t4 H1 U& z! o7 `) B+ L$ V9 Y9 L3 _2 y$ V% t
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:44
  • 签到天数: 2269 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    + `9 C, y3 {( s4 t; T废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    4 Z1 a9 ?* u7 B! j8 h( @8 z风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    3 f) Y% \+ p/ L+ T$ w& c# V# m+ ^9 {
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    5 {+ S3 c1 ?1 K( z0 O
    1 o, l; L: Z) N中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    0 @$ J* i9 y. e% D
    ( Q" J7 e7 S  L4 i主要参数:
    ( B; e+ k1 @! E! F  @: j2 G, v; o* @供能指标:10兆瓦
    9 h) p+ C1 H. k秤砣 500吨,总重12000吨(24个)1 n" k% y& {' Q, @5 G( S" `7 d
    井深 800米
    ( B  y) J" f( v2 H0 h项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本4 Q% H! H' ?4 t* q# ?! V& }2 v% P
    使用年限:50年
    ( I3 n( C. X' A3 s) e( g
    ( A) k% o2 ?; R- q9 _/ k1 }6 J, N我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10  S5 x* W8 T/ k7 b- f
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    ; y3 n& C, D0 b* y  M8 t% h- M2 f# ^5 J0 w" c7 Z8 K' S

    1 X% @5 X! ?7 q  k! o' W2 K& G5 C下面两篇报道的都是这个项目
    ( c* G8 Z9 I0 b4 B# K9 K9 `$ `, q- s  H# p2 O/ g7 x
    ) J% F  k7 _0 W. j
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    / m- j1 R% M/ E; e- l6 |) _) e' c( `% ~: a1 [
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。& X6 c8 @7 e0 z$ Z
    4 R, y/ e9 w2 P7 s( y9 E
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。$ T  z8 ]. M5 u/ y
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    ) ?. M7 `5 U& M, ?- B1 l" `6 X: i) A, ~1 u+ C, [
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58+ f3 i2 Z6 p) N1 \2 k
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    7 [; ~6 J3 G" k, D
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:074 d9 X% E9 {8 S& i
    压缩气体储能。。。
    . N; A2 ~0 j4 v0 V8 w4 N8 z4 m) ?, N% O0 w( ~; j/ m# g
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    0 w; g; J. j) e) L- B这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    8 o9 Q, B/ P1 k! _; N$ s
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    9 j2 ]# i0 G3 f牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    5 o  N' Q1 _5 H0 i: ?+ N& c% x
    2 T. q4 v  c/ b/ ~中国北方采煤 ...

    ! s4 m( }6 G- C7 t3 n- S$ o: V
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。8 T) z% y5 U; [, {# e

    3 u& }( O. `! `2 y造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 ( [6 `$ y7 N2 v0 W! B( D
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    " s1 W' K2 Y4 s0 k. E盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    7 ]' Q# f, g' \. F4 J# K4 F. Q3 ]感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    7 T5 y% s+ f- [. r其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    2 `; ~+ O, [* i3 U! E$ j( G
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56' ^( }1 o% a. I
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    . ~1 K: [, N  z: \2 o* d& F
    ( z1 R% |0 a5 L0 z8 ]/ z5 [
    https://gravitricity.com/projects/
    1 W! G) y1 T4 }* U' K9 L  w: ~; o4 t  F

    ) ~. v. t* g6 w- K' V$ g) V/ h" U4 E# l- E5 O; ^, H
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。- [! S; h  K. c. j& a. ^+ R
    7 C; U- p, N: ~7 ]
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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