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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
- E$ f& m, A$ E4 Z$ N$ ^& j6 Z
& l! ^1 m. t" H2 o! p. i
" l4 A3 X: z' z4 W$ }% D
! ?5 o9 V1 y( Y- x5 n$ k% S- G1 e# _0 y2 r- E" I
4 U5 l! j0 j5 h3 L+ p2 }% i+ B, j

1 U8 s7 ]# ]1 s. Z非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
- r. B7 A! P# V7 o% [1 }1 P* B: \( ]3 b& Z/ }$ A8 D
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。  T2 `) Y+ B. c' G4 e, V* T4 p

9 b* W& S% p8 @- Z1 l  q% i3 u; f据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。5 i6 f# h/ c6 W3 S: d$ g

) i" a5 e1 ~, x" h0 i( z4 i% n- J6 Z. I4 F$ o1 X) ]

& l% E7 B9 t# j9 S6 N8 F# G) G: Y8 G6 m! [. h! i2 Y
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力9 W1 @' j) |7 ]7 P$ @

  O0 ]+ k& v: \7 O$ g* B1 X屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。  }( d2 V7 C6 f0 M5 B3 I: v' y
: \0 C; f" k2 {  U
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
* `/ w" W8 ~* u% a, K6 |( U2 k4 _$ {' M
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。9 b$ ?; {$ L4 \1 B
7 x" S: R1 N, h/ R
$ }( m" S. L$ Z# N: P7 C$ a+ G2 q: A
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
) F7 x: v* c) k4 L0 S. Z5 {: }5 e# L4 G; Q' T

6 F/ W: o# K' i% f$ a% C, O( A废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池! B) J' ?9 Y$ s$ g4 _5 j

# R. R6 y* {7 v# G7 @+ M抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
! j& ^/ p+ N5 h8 U9 {
8 P- ^* \" u4 \* C$ j9 W: ]) \" u" o" a1 d0 S
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
. r" L  F9 Z& ?3 n6 g
: I  D2 R9 V2 Y+ X) I% s光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
6 z4 h! t" ^9 t" [; @
7 G2 q0 Z+ ]6 b此外,就需要一点歪门邪道了。3 u/ `# R) `+ i/ S/ f' E
' K7 \, R6 S# O6 A: y
1 S% Z1 o  M3 s
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
- y5 g9 q6 n; N- N7 J: Z' i  v: W, p. b- ^5 r
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。. \' S  c3 v# c! n

& I/ u7 B$ N; }即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
; Z( A7 l0 ]1 n' X( A; `" P, s( ~# K
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。" B+ |% s8 ^/ P+ [

+ K2 m  J, d/ l3 p1 C一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。8 B! K& D& ~+ k

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10' v: O, u# j8 y* [( J) \
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    $ e8 `) A- D+ i4 _
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    5 I, q5 @# X* v7 a& {+ W& N$ a! ]- a0 A( G: Z' |: V, w  A
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48% E) Q" ~4 q* b7 M0 v" i" F
    答案现成的, 电车。

    1 K# y3 c) w: m( H不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    6 F5 K( r; c- D, `4 d
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    : e, L- s% @& d' h# w6 q  t氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    . `) a/ t7 k  `1 S! X! i7 a0 m( B+ N2 B7 W. b9 O
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    + i$ s) `& U3 x0 J

    ' d- x. |7 F; B  |下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    : i& q$ k/ e. D: s0 k不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    $ M9 `* K+ R* \5 }  ]不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31+ I! S! H8 M# T% U% g! u
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    5 \* z+ E. E7 u, X( ^- z2 S0 \7 U
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:322 n) I. _* D  H* V# y: r
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    - U  c1 v9 |! K) ]3 U0 L' q+ b/ G% C2 ?  w' B$ B& ~/ u7 g, \
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:459 ?0 D! |( w& J2 R' Q6 ~$ q
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    * W& z' C) g9 h# y# N% m) [7 {7 W5 w% I  h/ A5 t. w
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    . m" h9 X* Q5 v1 l" {! f' u( j这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    " R2 @6 Y" }) \4 L% r/ H
    0 ^/ o8 @7 w7 L# Y' z( ?
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ( }9 `! w, b' _! _废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    & K4 |" _" o% I- [4 C9 G( c7 _, p' e
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    ) r: ^( O  b: v4 n/ X% v" O/ T! j  H5 I0 X( a. [" L+ O
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。# p! n' z" _! S/ C% z6 Q
    ; K  D2 [4 h7 E+ W8 k# a5 O9 M5 _6 Q
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    * s/ ~+ ^4 D1 y( I
    5 h8 ~4 R  l& r" f* w主要参数:
    $ w9 f- T+ a3 P8 B供能指标:10兆瓦+ p. l- u3 ~7 k# ~9 K, U
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)9 D3 K4 u, U, Y; A- k0 `
    井深 800米
    9 n2 [3 Q" @9 n. u( O项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本+ l$ g( O8 y+ ~/ k/ q2 y) t
    使用年限:50年% s( w0 v$ j& `2 L7 D0 I( {

    % A9 ^$ T/ [2 q$ `; n6 x3 _0 P6 t我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    % `! c6 d+ Q; o# k" ]  S6 p12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    4 b" U4 e; i' b5 E# U' e2 R: [3 g2 J9 A/ _4 r* q3 f

    ! |2 I! u) m9 H- |% E下面两篇报道的都是这个项目
    ) j7 k( E8 s+ Z# z1 s7 R+ c$ l; ]1 [

    % _6 B, s" @9 P/ S% phttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
      v3 l" @. y3 f. h7 n& ?7 m0 u" z- p8 N3 L; B* g) g6 p
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前
  • 签到天数: 3366 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。1 V6 G6 @8 e5 e/ L- \# q# J
    , m% K5 L1 I' q# z/ @4 ^/ p% I, \
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。% }6 ^8 V& y. H- {
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    5 y- l: f: _1 j( Y2 R0 W! z7 V( j: Q$ b8 B
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
      S' T0 h( B8 _# @* F: t风光以后的废弃处理也是个糟心事

    : _; {  N  k! a比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
      h# N7 R  y0 t1 {. k3 J压缩气体储能。。。
    ( h1 C# h0 N: ^; B
    & |; p% v7 }. M+ ~刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    5 W, m+ w* ?4 ]) N
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    2 C5 G2 U+ O5 r" N
    石工 发表于 2021-3-20 06:34: q- g( u$ p2 K( ~6 |
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    + t, ]+ W, h9 B. W  H; v) f' F9 Z! Z
    中国北方采煤 ...

    8 {& W1 [8 {9 {9 w% l1 I- M2 [% b" T- T5 _( h, f4 Q+ ?$ N
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    # q- w/ U; c1 x! d
    * V4 `2 {( T% H0 L2 F* S造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 ; w% a9 w$ V( |  B, B
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    9 s; Y2 Z2 I4 N4 a2 F
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。$ t$ y5 w4 j6 V/ W) I- ?
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。: t0 a( r7 g: w' }, q( c
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    * o7 {7 m: O: L/ n$ z9 X
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56, o7 v- ]: b4 T
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    ' J/ C3 y: {5 n% [/ c9 R
    ) l5 T/ x3 k, ^) bhttps://gravitricity.com/projects/
    " x0 P' ~7 w! k1 t
    1 R! [/ D% s$ ]% g$ n7 _1 t; b; I/ R/ B9 m4 J
    5 q% R/ }4 j: D! T
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    ( ?& P4 M3 F! m( s* |0 }- K2 s$ l
    - q8 {  J5 \1 w$ a' [" o7 M这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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