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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:553 a& X) U& j+ ^! B2 @# _7 Q
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    * O1 J. D8 Q4 P1 C+ s不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:023 |! B0 T9 X% z& k7 N
    不用容器的,是天然盐穴。
    ( d$ a1 U6 H& c% s# l
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    - K5 ]/ p4 l/ H* H" ]& M旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    # r- G4 u: i  F& I) D- @因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23" R: Y' s- A2 E6 Y  u; D
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    $ h5 \% o% {, X* }8 p' M
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20* p4 [, `' U% [3 H1 |% [: b
    https://gravitricity.com/projects/
    ; x% N9 y# u" }( j4 U6 X* m3 M
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    9 \- E& c1 G- C. s3 V1 H3 X2 A8 M+ i* E; ]! d! q1 d5 b0 }
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:553 p3 r; C" Q6 e
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    ! T3 f# F7 S' p1 X/ i
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07; k) J  f# d* m) x$ U& j3 E
    压缩气体储能。。。
    , a- L; G2 I, x& k6 U; @$ G% O% I* w7 j3 |
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ) c. N8 X1 d( T6 `' t$ d* @2 |+ ?效率都是低得吓人
    ' e0 _# j6 ~" r. o
    9 W6 ^$ V8 v2 ]5 I: u' a+ w) G% k% J! ~6 {: b1 o" n1 F$ r# `
    国内外压空项目/ W, [1 X2 H4 V, d6 L6 b& X8 W- i
    6.1 德国Huntorf
    1 V/ L5 R& ~& G& \* B0 T" m$ P9 Y2 g" ~( \, u
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。, a& @: \6 f, J0 d4 K% T. L' k8 {& v
    , \2 Q; b! G$ o5 W
    6.2  美国McIntosh( [4 v& Y) A1 e9 y

    5 Y2 H, v0 K7 n  A美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。9 }+ l  m& ^) Q! R
    " a5 d2 w( k# z0 p/ d
    6.3 日本上砂川盯; f+ }7 r& P! o& Z1 i
    5 R; p8 b1 Z$ L; D8 e, C
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。0 k+ C- A$ G; W6 I0 h

    0 C$ Q# ]1 ~5 I  d" q, `+ u6.4 中国8 f5 P1 g. j2 k4 K! {% w
    - }  i; h7 v) k0 p& g/ C
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。$ K6 a+ Z  t6 ^; C' |: U9 K* a
    - B/ {5 E. J' e" \
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31. ^3 L% X% H, ]  w9 b
    效率都是低得吓人
    . j& h, E# C8 m8 `. y
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。. v# W8 J7 X2 c& o9 b3 a
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35/ L8 Z% v; \& R0 f" t3 N  u
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。, ]7 A6 y; Z3 y0 e
    所 ...
    7 U" l" Q  u4 y+ i; W4 X7 Z2 r* T
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。# l& V* G1 _8 Z- [3 ~: B! h, Z
    $ Y1 I- X. {: W* _* n+ y
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。+ V( P. Z/ C  z- h9 e& e  v5 [
    ( U# e+ m1 z' E! }
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    - m' o0 J5 t$ ]0 [) }* e: x& J; P& ]* R+ q/ Y+ P7 N* V
    " U' e2 `. r# I6 W, x& a1 Q1 g8 j
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:352 Q; [, `$ O- G) P! y
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    % n- k1 M8 Z9 J4 \  V3 G1 o所 ...
    ( L+ N% }( c1 T% J) k* D
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3020 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35, \8 r2 P% w! |, G: ^; P; {
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。. J4 B& n6 a/ i) \5 b2 S/ _, ~5 y
    所 ...

    / _7 w5 c3 u4 Y3 s: M按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    / e* |1 M& `& f* U( p) T, h6 t  i% Y- k$ T' ~7 u+ B
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    % V/ t! E( S! W  [) a* b8 Q这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    1 H' d0 h8 p8 V% R* T" l哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。, G' [$ A! w; q1 m' l- u) \, p
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ; N. b3 O$ P% z' L! @, w废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    & d& \( k1 l( p没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)" L% l" i. [- G1 f
    Tesla也在做这个1 n7 P& I. U. w' \9 f) L' y0 Q( G
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-3 12:29
  • 签到天数: 1148 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 1 ?/ p! |, r# L* f# U$ m) |
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35* D7 k/ n' S+ N! F8 X+ v
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    $ U- m' `/ T& R" y4 C3 W8 K所 ...
    5 c. a9 N3 u' j5 h  l
    5 D& J/ s! ~' L+ k  r6 L6 C- e( e
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-3 12:29
  • 签到天数: 1148 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    9 c, X* m& Q: \1 E' t
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:488 b9 c8 e- d- r
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    1 h1 C. J( [' h0 f, W0 A7 [
    7 j: V0 x  d+ V! _( I$ x现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    , T" T6 t  ]* `6 v4 Z3 Z) O$ T; d4 T1 U' A- m& S
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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