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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:27
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    7 L" O% n  p2 T% [5 V3 @这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ) i$ Z- s# z% O$ W不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02. t+ k3 h2 I+ p* x
    不用容器的,是天然盐穴。
    3 g% L3 P! s( e! X# L3 p
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39$ t5 T4 R7 U/ }5 D' J- k4 j" g
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    : }* k+ @- N& y! @
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:235 a. c( L" j0 S$ |  u6 M, s
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    ! ]/ o$ E1 H6 |. o, M7 b" S
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    ' \/ Z  H& X! Z: [https://gravitricity.com/projects/

    0 w/ F6 D. s) ]  h多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    + T+ Y/ C: D1 k# f% B1 p, k+ l, Z, b, i" S; g7 k5 _
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55. ?9 Z/ Z  ^: F9 r5 ?
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    ( w# t. n1 F  n3 i. E. B. o
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07( i: X6 f3 G0 w: ?
    压缩气体储能。。。
    $ H' E; P) L7 v/ e. h( Z: Z; ~! y5 [  _9 s: S9 s" m9 e& a2 _: m9 w' |; {
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    " ?3 y8 ~9 d+ \+ E4 C/ Q6 ~. B+ s3 F
    效率都是低得吓人; X3 w8 w! K! f  \

    $ K0 u1 m, v- Y3 \; D4 {- m4 m: ^
    国内外压空项目
    # Y& \7 S' b1 w6.1 德国Huntorf* ^9 L; |8 `6 z# c: ]0 ?3 R( r. P
    - a6 }, x' s* r. V
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。' R3 T4 \1 g1 K7 z7 J  |* k7 v
    , W! ~! t/ s+ K' m
    6.2  美国McIntosh
    7 x/ c" g5 I. _/ i  w/ J2 Q' V) E  @4 V/ G6 t3 O
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
      f. U! p7 _1 K# A2 H% j8 c4 q9 E1 W# a4 E$ c
    6.3 日本上砂川盯* P' C# D$ g# B) ]$ e0 l; G& P% o

    1 p) ^% g# v9 f: E; a日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。1 C. ?, \5 o; z" ^3 C+ W3 v
    " }4 U4 Y  \+ k8 i6 k9 W
    6.4 中国
    + }, x5 G" s( G( B" ]2 W
    5 s4 m$ t& s& T% W" y我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    + W* U( L' D0 F0 [9 f8 p
      g5 P# {# w; ]8 k  l在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:27
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:319 `+ k( W+ o$ j  ~3 I; \' p
    效率都是低得吓人

    5 c( A9 ]+ k- g- o9 d( c/ W是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    : ~5 I4 H9 t% d& q: W5 q# ?( K所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    & U( a: j% _& V/ g/ v1 y3 Y' \- m这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    # B- d1 v) v, {所 ...

    7 L8 M( P5 ~8 N- N( A) y倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    2 s3 E0 h0 ^+ x6 S) i  ?4 C  f1 Z. ]
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    " D+ w* n/ s/ o/ j
    " w- |' g' u# g& Y, @各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了5 T4 d- f  b3 d% x/ P0 l9 K# D

    , M8 @8 ~2 Y% g; c! Y+ w- c9 H; D" \- f" F1 m
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    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    " k" w' N4 t3 K/ y9 O5 R% [; _2 K; R这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - b$ ^/ l) ?* i2 G* P: `2 t, o; j所 ...
      q2 R, @9 k& _2 _& r
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3084 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    7 a5 L' g& S# Z( z/ W; R, E& K: x这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    2 s9 S$ H( L* T/ S所 ...

    & I) j! H, W6 f+ H3 ?& `$ R按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:  T' U8 N& k1 x, Y! L+ h$ ?

    4 }3 k3 ~& g8 i$ p5 _& bhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31, f7 u1 G' O4 X1 X+ K: l4 Y! \
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    9 V* H, ^6 `9 ?' M
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。& Y7 T* ?0 r' _' q, a9 ~9 d. h
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:547 }' A  v0 I: G  G6 F9 R
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    ( d' A* v% g2 [2 O9 L. c没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    0 j9 k) M* ~+ L+ fTesla也在做这个( Q( G- j7 M8 k# d0 V1 B3 @# o
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-11-17 02:13
  • 签到天数: 1160 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    6 n; g' I- d4 e3 S; a
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    . O9 s/ N' o( F7 i6 f3 r. m" y- Z这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。" U; G3 z6 U9 P& ]
    所 ...
    ! ]1 X( D5 g, M0 F/ t

    * q% `0 t( H7 j  q; u$ r) f不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-11-17 02:13
  • 签到天数: 1160 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    / y% q* Z, |) ?7 W$ r* i
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:482 ~! v2 Q; V6 O3 n+ v
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。/ L# U9 S9 _$ B; R8 l5 S
    - ~/ z1 Q% {) P& v
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    ! }6 {. v5 P0 z! ^7 L: G# \5 T6 M: [
    , i. ~" o9 t" M' d- `! Q. i' U这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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