设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    47 秒前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    , I8 w$ L; X) p这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    & |" s, m8 U8 b% z% ^不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 15:42
  • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:024 W0 T9 W* E& k3 |" [* S
    不用容器的,是天然盐穴。
    7 N$ O8 r# F9 C/ U7 y1 H
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:390 |1 e, p% a- }
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    " u, z5 x  F* u* _
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    + a2 M) k5 r, }* p, g% Z7 }/ \盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    / R$ q! M6 ~0 m3 g
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    2 q. E% u; y- Y7 U9 @  d& C: J2 ahttps://gravitricity.com/projects/
    % ~) r1 K. y: O' l4 L6 b
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。$ J8 N; {' I% o; J2 j
    , @7 s  J$ `1 C, C; g! F3 ?
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    5 t  _( o8 o5 D6 N这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    $ |) h* ^3 z- J8 M' _4 b% g; x  j那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:072 M! j2 L( L1 X1 Q+ X! U
    压缩气体储能。。。
    ' d2 E( H0 j7 v8 Y
    & ?& g( r- U! ^  f1 y* w/ g刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    % d( H6 V; F5 h效率都是低得吓人
    0 ~( y2 P( F* Q3 S. r- d
    $ H% l# e) _7 v2 n2 R" H# J9 Y9 }% \) K( D0 `2 ~7 ]) |. [  G& T
    国内外压空项目
    8 \, p8 n* D# a' \+ O5 i# y# K6.1 德国Huntorf9 W* W1 a9 m" c: l9 P) f' x
    . H- ]) w5 R- |4 c9 H$ \
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。" L' {2 Q: w3 C  [9 m

    7 N+ F# N. u9 j9 g  V3 m4 [& S2 I! s6.2  美国McIntosh5 j5 p( r. n0 I$ ?9 B6 r

    8 r0 m" H6 F8 o- c) N& _* U美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。, V+ Y9 d: Q6 K; h
    & Y( Z  E& s+ E' [- U
    6.3 日本上砂川盯, N- Q4 G) E+ V) R3 I
    # Y( j/ g+ X4 o# w3 N4 z, K
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。- m' F" S& v2 e

    * r, h1 n5 A2 o0 I, o6.4 中国
    8 _  a9 q: F; {( X8 [- u# a& Q1 C
    & r; j  z; @8 d+ E7 E我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。/ r  K7 D9 {3 v, c7 d; G6 P; i$ M$ S

    # l9 F% V2 z, k+ z$ E在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    47 秒前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31: A. V8 M! }1 c' z/ }  h
    效率都是低得吓人
    ' S& ]0 w* ?! L( N9 y2 |' c! {6 q
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! q/ ?1 [8 Z6 w  k2 B所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    6 }0 N+ z5 O! E$ S这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    & [# S$ T5 u3 g8 m) G; [4 ?所 ...
    * {9 D7 X8 m$ o  g
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    . P8 G5 p5 N4 m% T* @# m2 r0 K6 ~7 U7 s# ~- N0 _
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    7 v3 V- C- ?7 F" f
    . n4 Q# h8 K& C9 F9 \& b. L  o各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    ) O  H! b! Y6 e: D
    ) \1 E) N/ B( d2 `9 W* j. z7 b: N
    ) w# `# U  J6 F8 g9 _, e8 T7 g1 a! P9 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35( z. i. u1 P; L9 g5 t
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    9 s" w7 ~" r' m( ]所 ...

    & y1 A6 m2 Q1 @! T* R$ q$ x% D6 ~这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 2791 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35! @! _8 l/ T- R8 c' M4 |
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    $ _* g$ T& p9 @) _4 S/ i' W  @所 ...
    ; m: a1 {5 v9 J; I  X
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:2 @( x# n) ~* W
    ) |7 o9 U( P+ S& M! F
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31  N6 g" ]" t% N( \  N& \
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    1 Y$ X5 {! f$ A: T% U. E
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    ; Q0 l8 B5 Q6 K% J0 H; O9 Z全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    1 ^, p) ^0 u+ i9 h$ b废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    . f! f- F1 c8 S1 B* h$ n1 b2 j没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    $ [' [* }. V6 f7 `& lTesla也在做这个
    . P6 L% r1 `) P$ J0 A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:03
  • 签到天数: 1093 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    ) L/ a5 C% e, U
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35" `; o6 R' ]7 l7 _; i3 \
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。& l$ l& g# F& D3 \
    所 ...
    # p, h0 i: U8 a, y& C3 v$ ]/ ?
    7 V) k# y' R. `/ i
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:03
  • 签到天数: 1093 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 5 `8 U# J1 L3 R+ C; b
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48- [8 H4 {. ~7 v9 J7 [" J+ L$ o
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。8 o" s9 p8 O) x% f% a3 O& P
    ' k) V# ?* g2 e8 P
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    * L. V# {4 N2 H' w4 l! W2 t4 v

    - t; y) D3 i) B这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 00:03 , Processed in 0.049145 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表