设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    2 H& w7 A5 K: @( O! |# `6 y这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    * r( l- n9 l6 X5 X
    不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:37
  • 签到天数: 3645 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02, |8 I* z$ Q. d& N, S6 n2 x
    不用容器的,是天然盐穴。
    9 e/ g8 m7 e  i2 K
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    2 K  s; D8 j8 J  }8 J旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    & P* V( \0 M: c  W& h2 ~" t
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    " w: z6 P; O% j( V/ k盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

      `+ ~3 ?9 l! R& w: k这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:203 z# R' d1 W; r/ a6 b. g- g
    https://gravitricity.com/projects/
    . a4 b  I4 E% v* O
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
      ~2 m  D; F$ c& s0 y& H
    ; L) I6 [# U$ F! @- ]5 Dhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    . _' L! z% }- A这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    4 A9 B. i$ Y! J3 E
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    0 E5 A* f3 Y, F# v压缩气体储能。。。1 }7 I/ x* {- T

    * N) j5 ^3 b2 E  Q. L/ f; S& y刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    0 T# ]& T6 G: }5 v% A* G3 l效率都是低得吓人
      ], t9 e/ V9 u: r; q; t# L- Q$ j' H* c8 ^4 E) n
    3 l5 p- N' {8 X( u( w- j& D
    国内外压空项目# |7 z7 i2 l, B4 Z
    6.1 德国Huntorf
    # ^4 s1 `$ ^; R  ]% f* C0 C) O6 S" l! x, d1 d3 x7 \, t, u
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    7 I9 t& N  y& _/ x% ^8 \1 u  O' Z0 k$ e0 J" k; G9 B
    6.2  美国McIntosh
    ) ]5 ]  O' w0 m5 R
    $ X, f# [& E7 m' d, N; R- R美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    " J; ]% M2 B% C% N: {& N& n3 {/ F1 c
    6.3 日本上砂川盯' K- Z/ B7 Q* g

    / z( O# n* U$ g% p* o/ Q1 I( l3 `2 F日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。0 o$ _" s! g* q$ g; x3 Q
    % f6 i' f1 j  @* M- W
    6.4 中国  {1 W1 P1 b  y) P4 C

    , W" t. z  P4 t2 n2 N; C我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。0 _. H* P& ?# x: [5 Z

    * C, f: L! S- M& G在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31' W+ ?( w3 z& [4 p
    效率都是低得吓人
    . w8 X, U& K0 x. c
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。1 N( M- W" @5 t! K9 I
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    $ g. [5 j; T# t) O6 z, d3 |这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。4 a" z; F5 c6 C9 L1 O
    所 ...

    4 a: r8 w/ [* I, a2 S$ }1 o倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。, z# A8 S: x# q8 i" f1 Z% `
    0 |) f) l, k2 M5 D2 j' G  N" r  _  B/ h
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。/ n8 z; l! U9 @; L: x: Q

    " w+ L2 D) |! D- B各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    1 O, d1 w& w* P7 P  R
    5 }' d7 f, t; x+ u$ X
    / l. n1 D+ m% n) E0 s) @6 p$ G8 e  u
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    ; f# W3 l3 [! [  O5 M这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。) M  h$ g. u* @& Q8 E2 P" S
    所 ...

    0 p& J2 t, z! s: u这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3248 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    9 N7 z7 g) x, Q) K5 z这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- l3 t" j" A" E, F& k! F
    所 ...
    4 E/ d+ b2 k+ Z
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:' @& y' {. }* _, ?& H; v# ?

    0 @7 w: M9 e+ `9 P7 `http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    . c# K; Y4 V% X2 P* C! }这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    . `9 g# w( |* T9 J4 T哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    ' N7 G/ L8 x6 H4 A9 O) O全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54) D* ?! B6 y. Y" C7 X# t" l
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    1 i& C  n( L! Z! G" X+ P! u
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)9 v0 Q! ^# A$ ]; J6 V% c9 M5 u# T
    Tesla也在做这个9 N- m& q4 Y, ~+ N4 B  i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    , q6 w4 H7 M; h
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35; O# B% g6 R- W
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    2 d. S1 j: U+ ^1 y) ]所 ...
    % O! t2 `. v4 g
    - Y; ?' A$ |6 n
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 % [* _+ r% j1 N
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48( W. l% S( N6 e9 D- r* \: R
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。8 A1 x( I/ |+ T6 j& X
    . n' j0 b5 v, {4 ]" x$ |
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    3 I- e2 ^& D2 \
    ' F. d" I3 K8 m) ]1 M' M2 F  |" b
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-18 02:45 , Processed in 0.080526 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表