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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55* ~! X6 U6 m7 U3 q2 a7 ]
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    + s" k. r6 {" j, [" d2 n不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02) o% `, l# e2 s( @; d$ N! c% K
    不用容器的,是天然盐穴。

    8 |1 `2 j7 S( n% L% Q8 ~那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    3 s5 b1 {# r) j. o/ }2 u旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    ' s' d1 I( L) Q2 z" T2 u, B因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23# K' {5 u9 Y  E
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    # W! s" T. x# t7 B+ E0 v这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    : B2 F) K- j% p8 l2 u( v  C" hhttps://gravitricity.com/projects/
    # n# h) u/ q; U& U8 r
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    + f# C2 M2 f5 ^7 _3 d5 V
    , R/ |. a* n2 r4 e9 F+ i3 Z; y6 Dhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55' F; R6 J2 j4 O3 \2 y# a5 E6 {3 E' R
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    $ A9 W5 I" f6 u1 }5 s) y: @
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07( ]1 o% ^0 C% E6 u* G! ~4 U) H
    压缩气体储能。。。
    $ [: k/ W0 m5 n/ Z8 ]- a- H. V1 ^# w
    # m$ Z6 D# x- Z- d! R9 S刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    * f9 R7 [; L. ?  E; J+ Y, c
    效率都是低得吓人8 b% U3 G, b8 O- P' u! I
    & w8 h- L" u9 R& m

    0 D% F7 g- ^* L! Y0 E4 k- o
    国内外压空项目
    : ?5 [  x1 C" O6.1 德国Huntorf# L) j# P, J+ r) m! ~% |2 U1 c

    + N5 k$ V: M, s2 v' g9 DHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    ; K6 {  Y, O3 o# q' e  c& |# x1 p( r8 \  T$ `, G$ G8 \+ x
    6.2  美国McIntosh
    6 c# {8 ~3 c* S& ^) R' D3 i6 \2 W! w2 F3 r! n! k# T# r4 ~- J! d1 H
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。) m4 H8 U; e4 Q

    6 O% ^1 L) N6 X6.3 日本上砂川盯, g; V* b: m: n- @

    ) h, A, M. j* O) b日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    % |$ Q' w3 ~* p4 m4 {0 w- H6 y' _6 O8 H6 A9 O
    6.4 中国) m- C2 u5 [" M" K# @, n! H
    0 Q2 I8 ^$ m) g: e  P9 ^  t# J' I
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    " V0 r! O  V' O3 T
      _! y, D8 t3 X; t; F在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    ) h+ q# e- q0 s6 O; b% a效率都是低得吓人

    4 r8 [1 D' P1 U6 v( Q4 Z# T是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。) E/ F2 g: ~4 a! x
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:350 p- _" I0 j, z2 D7 D" p
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。: b& ]0 b8 x3 O+ X, Y* h$ V+ u( G5 Z
    所 ...
    6 h9 ^1 L  e# f, z! n" V/ P8 ^
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。/ S9 J7 t4 Y, r+ J9 z1 }

    3 F/ E6 A' n% Z/ Y6 \$ q2 u6 s现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    1 z- n, @8 Z/ Q, w$ O
    # e8 _5 {4 g" ^7 E2 D: P7 Q0 |各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    $ ^/ |) P5 Q! J7 M) d$ _2 Q( l( C4 z4 b) [4 Q

      @: n& m2 J0 T- b
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    4 ]( `* Q- _$ h- _) p这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    8 w0 n. t" E: R7 {所 ...

    & d+ M2 l6 N6 P/ t2 `+ _, D7 u4 A6 t3 o3 k这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35* r9 f& k6 V) F
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    # W% p, o8 t" U& Q, M所 ...

    ( p* @; h9 o( }# Q/ i0 n按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    ' t" a+ E6 G$ R% [  m0 i0 t9 y
    - a, [$ H2 G- k6 X- U+ v) Qhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
      \& \6 x9 N+ L5 e; j  \8 d这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    ' C8 ?" D2 C4 Q+ J
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    ! l; \* V7 {$ z0 ]9 P2 p: m9 i全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54# d) Q' W7 X# K. {2 s9 J+ R
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    2 A% m; t1 f+ b% }7 I没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    % N5 D, n# m3 L8 C1 ^. _Tesla也在做这个5 n" b* \0 D0 B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    , ?/ k: @2 s+ @8 w" K- i7 z
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35' E- K* y  h! x9 F9 N1 Q
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  U- R. V8 k6 {0 F1 a/ {' O1 _
    所 ...

      o: `+ `6 h( |* w* p6 X: s
    $ b9 w7 X% L5 {' f" c, j# Z不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 / J0 ^$ _& Y4 j+ m) X
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    8 A" I6 b1 m) f8 J, l$ S/ C- `+ v倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    : w% ?( u$ t$ [, J! }6 R
    # v6 R8 V' N; L$ l* R现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    9 k/ [4 h9 d7 k. |$ i: c$ J

    , F! d- ?& [+ p9 @; f+ l+ P  v这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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