设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    8 w0 X3 b) V8 E  {这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

      S: K4 f+ i% O; x; h2 V; ~7 @不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3368 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02& G& Y3 W0 K" I5 |6 Q1 I
    不用容器的,是天然盐穴。
    " e2 f1 Y! ^, p; G( I$ g
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39* j3 k8 Y3 C& s
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    + {2 X4 s, i" B" n1 T/ E
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    $ ^6 L+ }$ `* p. [盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    $ v/ G4 \- q9 B& C
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    , K) |/ I2 k' a) }; F* _https://gravitricity.com/projects/
    ; z/ s7 Y/ [7 m* g0 Q' p
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。: h3 Y% @- j3 A" b2 N$ F$ Z
    + W3 |9 g3 F) ?
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:556 I0 G* t9 R% }) `3 K. v
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    " J: H; w2 Y. f那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:078 k3 ~& c) I7 b0 r
    压缩气体储能。。。0 s; c( V' w* Q' [
    7 p& ]2 L; X" g) L+ ?
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ' @% W- y  q% I# g$ @2 y  b# z
    效率都是低得吓人
    - Q! W0 u- M( j7 |7 }/ v7 E0 K7 ~7 I. x1 {' I

    3 I# `1 y' P2 V3 C) X
    国内外压空项目* U4 i' N1 C* s! \
    6.1 德国Huntorf4 P/ T. X+ |. q; U/ w4 [) X" E
    ( C+ p& n* ?6 T9 Y6 b* s5 {/ Q
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。, y6 [6 L, b7 d! Y8 I
    % c# |  `# s: N! n7 Y9 Z* v, q
    6.2  美国McIntosh
    + F# B1 T; h3 d, Q3 @
    9 f( i) i4 ?( R! O7 V4 e美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    2 H' M" e0 ?! s; ~
    4 Q  m4 I4 K" @' E6.3 日本上砂川盯( Y7 y+ {  ~& X. p5 ^

    ) K  I. n% Z& a5 k2 d+ @日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    . ^. I/ \  i; `; D3 s& u( ^
    8 P; q1 K# K* f4 K6.4 中国
    ; a$ k6 s3 h8 y3 |% M" k4 a* U( z* k6 b
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。0 y! W& l4 _6 u/ n9 j' U, r

    4 P" g: j+ o: @  [在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:310 e: ^, X: \# a, E/ |+ [8 t
    效率都是低得吓人

    % Z) Y5 S& b2 U5 ~是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ( _: E: ^$ O9 h* I. t所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35/ C: n) a& X! o
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。: |3 Q' a& D" N  q! K( s9 R# ?
    所 ...

    ; e0 K) }0 L7 C/ W+ _倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。: [+ w) R- A8 y- P1 X

    ( R9 g4 A$ ]3 t7 P现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    8 O( @/ }! g! F% q! r6 ?5 ]7 j
    / b1 E+ ?( `: d: O9 q  {/ m各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    ) z2 U- R2 U* Q7 k" l: V( p5 P# [
    ' r9 g* q8 h5 m+ w! S0 I0 K! @% W  P: y  X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:354 D$ V6 H' G6 K* o, L! A9 q2 y
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - n: A9 y7 D- v9 w所 ...
    - O! d$ T. Y  u1 y* b9 B( Z# N
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:359 N* s5 P- D5 M
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  v3 O$ _& K' H8 r
    所 ...

    1 P" |9 W9 J+ U$ w. ]" T按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
      c: t$ y/ S+ O9 Q3 l9 m; C
    $ R9 F( V  G1 o: ?: A  @* x) @http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31. S3 }1 o" h) [8 U% F2 V9 i7 ]9 I# o
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    - w( m9 D/ `; |! n2 A
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
      [' D4 ?% T/ c( w, F( G. `9 z全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54# S% W7 L9 R9 w& Q
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    % T8 k0 A" ~4 g; ?7 j2 I# L没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)  }$ g. ]) j! E; S5 u5 q, c  e
    Tesla也在做这个
    6 G  F' E8 n4 f2 s4 B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-28 05:55
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 ; V$ E  w- T& Z+ T7 q% W2 v
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    6 q0 Y$ G  K+ @; B4 n/ D# O这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    $ w/ i8 Y0 N2 I$ |; e# S) j" w* h所 ...

    # _7 m. P" Q3 w8 s" p+ L' Q0 e# Y6 k$ q5 S7 q8 {
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-28 05:55
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    ! N( Q' T; s9 `. u4 e
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48. Y+ g. K3 p: @5 Q8 O
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。; C' g. L5 K& m3 u" x/ g% R% l
    ! Z3 Q0 Y  [) ]$ P6 r
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    . K+ U5 x* t+ X2 q8 }

    ( e( K  T# y9 U+ S! a+ x0 `这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-29 23:19 , Processed in 0.044100 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表