设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    " C# n+ r: Y) Q. F' M这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    % P% J. _6 H' Q! \. U1 @4 K不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3127 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02- J& M% L& ?2 F2 V9 ~
    不用容器的,是天然盐穴。

    2 \# n2 ?/ T% k: \7 U, E% g那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:398 X/ l0 a) C; X5 k4 }* ~+ _# _
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    " Y3 O/ n0 d: G4 v: X: z因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:233 @7 s6 C  {9 g( B0 \
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    , @" `! x  E+ o3 [- Y这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:202 w7 C7 q3 h) o4 |1 a. c( F
    https://gravitricity.com/projects/

    4 [9 j6 m+ |1 C多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    - h7 ]; s& M0 G! G* h- r* [# H, B. e$ `% R
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55) t3 V5 h% {! i" S/ O5 D) U6 p* F
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    6 D3 M) t. N% \那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    3 z, M5 y) ?8 G) V0 O2 Z1 p+ [; t# L压缩气体储能。。。
    9 R0 z# H. H, V" p) V" ^( g% \4 d5 P  e8 j6 v+ f# T& G  S% ]
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    % e, B4 J# w, b! s; U8 H效率都是低得吓人) |8 u/ S+ a: L! A2 m1 B' Y
    6 u  {' j) {3 C  ]4 x

    ; v2 i, l+ j: W* o" [9 {: g) \
    国内外压空项目$ X+ K3 z6 ?3 L+ i* s- \
    6.1 德国Huntorf) C; q8 I+ c7 b9 o- K

    $ J5 b. ]& a, c7 N# G& W9 Z& [) AHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    0 Q( C4 I* c( x0 B6 S2 i, O/ n2 f/ U$ l
    6.2  美国McIntosh
    5 y8 n2 }2 L* U5 o$ j) k, u
    , w' D  T; `8 H& R5 E# s+ A  v5 B% b( f7 J美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。9 g- D+ L4 R$ w2 `# S& k

    ) }" T  A: T: ^  E$ e* t. _2 z2 K) m& u6.3 日本上砂川盯
    ) v) G; j, A6 V: L6 a; e% B  }( k
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。" s% H8 D* B5 {* n* K
    & ~+ M8 P9 n$ ?1 k, N/ x: B( E1 a' T
    6.4 中国0 }1 l0 w5 F# `3 E

    1 M8 y5 f- T! y& E3 q7 z我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。( B4 l" Z# Z& l9 W8 o8 c- a. a

    " }7 n$ E' d4 B# b) n在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31$ _+ y. ^+ |( ^/ q! q5 y" `  J
    效率都是低得吓人
    6 K5 \. H% E6 w
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ( _# C: S( i3 r所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    ) K% E( q' q; `4 m( r$ `+ O2 W这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。+ E2 M. _% O( j5 A! a: }
    所 ...

    5 `) ?+ P: I; e倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。) s8 _! t. u% l, l! y. d; c/ f, h5 w7 X

    . l: s7 ^; e4 i7 D6 A现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    " O) ?: c# @7 l2 r( p: v8 K2 K" r) J6 `: {* V) J& @
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了8 y+ P7 `8 Q" O* l

    ; X- F. ]5 [# A- ]8 b
    - e8 ~7 e& Z! D% n/ W2 z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35% U8 o5 |2 m3 v9 Z" G2 r6 R
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    : X( V2 c8 b4 S5 L6 U9 u  q! g所 ...

    , I3 a$ o7 N# e* I这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2755 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35. j- w  i0 `- o6 d# z1 O+ _. a9 Y
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。, [- C5 Q1 R; R5 p( E( x
    所 ...

    4 O8 Q4 _4 @" M, q1 h* `) V按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:( G! \+ \$ H; H& k- M" c# d, k6 k8 g

    9 R  V, E  t5 c! }! Vhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31/ Z7 G" R1 m) Q0 S( x% |! b/ i8 \# B
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    " {6 l; u: c& J) @8 h& B
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。, K* q/ V, |& j) H& X0 `2 ~3 J
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ( y) a  Z) Z5 _& D* e  N2 M废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    7 r: ~9 `. J, j  N7 O- }. C1 s
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)* f8 e% T" Z6 n: L
    Tesla也在做这个3 }; S7 q7 t0 O) n& }- `; Y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
  • 签到天数: 1065 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 * j) W, g* h: ?+ K- s+ d
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    " q4 b& O# H) F( U( h这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    3 E7 R/ i" a& Y所 ...

    * S8 v3 f* _% E: |- O* z% g* k) k. I& b
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:42
  • 签到天数: 1065 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 - E: N: F. [( Y* d; T1 ]
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48% Z- ^8 B7 @& @9 e! W
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ( M0 s# a( I* ]1 c
    $ }- g- b+ F3 z现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    ( N* ^5 {& Q; v7 j) k; Y" t6 l& P" r% J9 X0 {% A/ a
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-16 11:40 , Processed in 0.043902 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表